Koen Theys schreef op dinsdag 16 maart 2010, 21:21:


Wat je doet is 'niet straffen' en 'niet sturen in een richting', je blokkeert alleen de richting die jij niét wil dat het uitgaat.
Weerom, dat is niét negeren he.

Koen

Anita Cats schreef op dinsdag 16 maart 2010, 20:38:


Ik kan me niet voorstellen dat het paard zich gaat bedenken, om toch maar

Hier reageerde ik op, dus hoezo niet?

Koen Theys schreef op dinsdag 16 maart 2010, 21:21:


Nee, want bijten kún je niet negeren.
Je blokkeert het hoofd als hij wil bijten en via free shaping train je het hoofd van je weg. Dat markeer je en dán beloon je.

Je kan bijten best negeren.
Opal beet vroeger, altijd genegeerd, maar wel opletten dat je op een plek staat waar je niet gebeten kan worden, en dat is weten wat je doet. Als ik moest blokkeren, was mij dat verwijtbaar.

Omdat het gevoel, het onbehagen er dan al is. Het paard zal zich dan gaan uiten, of je moet op een manier ingrijpen = niet negeren.

Mijn visie is om dat Proberen te vermijden. Probleem gevallen he.
En ik noemde 1 vb maar merk dat het in verschillende situatie's werkt.
Door snoepjes kan je bepaalde (voor het paard op dat moment/periode) situatie's opleuken. En is er minder negatief gedrag. Ik zie liever minder negatief gedrag, (wat doorwerkt, sorry maar het is echt opgelost), dan negatief gedrag gaan negeren en dan belonen als je het in goede banen heb geleid. Daar ontkomen we niet aan, en dat werkt, maar als ik het in die bepaalde situatie kan voorkomen doe ik dat.
Als ik dat voor kan zijn, wetende wat er komt, hebben we een leukere tijd.
Anita

Isabel van der Made schreef op dinsdag 16 maart 2010, 22:11:


Opal heeft naar je gehapt, Niet gebeten, want dat kon ze niet, omdat jij niet op de goede plek stond
Had ze jou gebeten, dan had je de tanden in je lijf staan, toch?
DAT kan je niet negeren! of je moet van hout zijn, of een middeleeuws harnas dragen.

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Precies. Het kán wél. Mooi voorbeeld aan mijn Catcher van bijna 3 jaar geleden.
Beet overal in! Mensen, maar ook landbouwhekken en zelfs de weidelinten.
Pure frustraties, jonge hengst, geen merries waar ie bij kon, maar buurman had wél 20 fokmerries buiten rondlopen. Niet zo gek dus.

En die heeft het toch heus afgeleerd op de manier zoals Piet beschreven heeft.
Blokkeren, het hoofd van je weg vragen en dát belonen.
Als het met zo'n gefrustreerde hengst lukt... dan moet het toch met alle paarden lukken?

OK..... nu wordt ik afgelebberd..... )

Wil.

Isabel van der Made schreef op dinsdag 16 maart 2010, 22:11:


Weet je wat het is Isabel? Als mensen het idee hebben dat je een aantal dingen kunt oplossen voor hen dan krijg je bijna automatisch alléén nog maar paarden met problemen en meestal zijn het dan geen paarden die af en toe eens proberen te bijten, maar types die als ze bv 10 meter aan een leidtouw met je mee moeten lopen dat om de 2 meter proberen. Dan is er geen sprake van niet blokkeren, want ik ga me niet laten bijten. Liefst niet één keer en heb ik niet het gevoel dat me iets te verwijten is. Integendeel Paard wil mij pijn doen en ik paard nooit.

Ja, er is verschil tussen een eigenaar die een probleem met zijn paard laat oplossen en een eigenaar die samen met het paard de oplossing zoekt.

Jij lost andermans problemen op, en ik klets met mijn eigen paard.
't Is de mens die het moet leren, en dan is blokkeren een oplossing.

Maar, en daarom schreef ik het, negeren kan wel.
Verder zeg ik niet dat je ongelijk hebt.

Isabel van der Made schreef op dinsdag 16 maart 2010, 23:17:


Dank je, veel mensen komen pas bij mij terecht als ze werkelijk alles en iedereen hebben geprobeerd. Maar dan kan hetook het begin zijn van een ándere benadering tussen mens en paard. Meestal hebben ze het geprobeerd op te lossen op de bekende manieren en zijn daardoor alleen maar verder van huis geraakt. Ik laat ze zien dat werken op een wat ze in het begin bijna zonder uitzondering een 'watjes' manier vinden werkt.
Soms gaan mensen ermee verder , maar nog vaker is het alleen maar frustrerend omdat ze toch dat gemep maar niet af kunnen leren. Zal wel aan hun eigen opvoeding liggen denk ik dan maar....

Isabel van der Made schreef op dinsdag 16 maart 2010, 23:19:


Tuurlijk werkt negeren, ik beloon dan het moment waarop ze normaal zouden happen , maar dat niet meer doen. Werkt dubbel

Hallo,

Wanneer hij niet bijt beloon ik hem, meestal bijt hij dan onmiddelijk terug.
Hij heeft als veulen vroeger wel in een grote stal gestaan met allemaal andere veulens zonder moeder. Dit was voor ik hem kocht. Ze beten elkaar heel de tijd en ik denk dat hij daardoor dit bijtgedrag heeft aangeleerd. Telkens als ik eens niet oplet bijt hij. Soms kijkt hij me met zijn oren naar achteren aan en dan maak ik me groot. Dan gaat hij weer normaal kijken en beloon ik hem. Maar het verergerd alleen maar. Sinds hij bij mijn paard staat is het ook alleen maar verergerd. Soms komt hij gewoon is aan je kleren prullen maar hij heeft wel eens een stuk uit mijn pul gebeten en eens heel hard in mijn been, dus hij kan echt wel doorbijten. Als hij bijt stuur ik hem meestal naar achteren door met mijn koord te zwaaien maar dan komt hij bijten en loopt snel terug naar achteren, dit is dus ook geen goede methode. In de stal jaag ik hem gewoon weg als hij komt bijten en beloon hem als hij braaf is maar hij bijt zelfs als ik hem wil belonen. Ik weet echt niet meer wat ik met hem moet doen...

Ik zal het proberen uit te leggen.
klik je leidtouw niet onderaan vast maar aan de zijkant van zijn hoofd.
Ga stappen, houdt hem (rechterhand) vast bij de sluiting van het touw. Hierdoor geef je hem veel minder ruimte dan wanneer de sluiting onder zijn hoofd zit. Zorg voor een goed passend halster. Als hij wil bijten, blokkeer hem dan met die omhooggeheven onderarm, wacht tot hij even opgeeft. Click en beloon hem zodra zijn aandacht ergens anders is en zijn hoofd van je afdraait.
Blijft hij gefocust om je te bijten, duw dan met 2 vingers van je linkerhand met een RUSTIGE beweging zijn hoofd weg. ( geef hem niet het idee dat hij met je linkerhand een knal voor zijn hoofd gaat krijgen) Click en beloon als zijn hoofd in zijn midden hangt.
Wees consequent, reageer snel als hij aanvalt Geef em géén dreun met die onderarm, houd hem alleen van je af en zorg daarbij dat je arm altijd haaks op zijn tanden staat. Vroeg of laat zal hij gaan merken dat er geen beloning , geen cick of weet ik veel waarom ie het doet, uit proberen te bijten meer voortkomt en zal dat gedrag afnemen , terwijl juist het ándere gedrag, het niet bijten en hoofd van je weg beloond wordt en daardoor zal toenemen.Dus veel mee werken. Succes!