Hallo,

Ik heb een criollo van 5 jaar oud.Hij moet 30 kilo afvallen van de veearts. Hij is al op speciaal voer gezet en een mager weiland. En hij valt nu af behalve op zijn buik. Ik wil graag dat daar toch wat van af gaat omdat het momenteel mij in de weg zit met rijden. Ik zelf zat te denken aan het trainen van de buikspieren om daar wat kwijt te raken. Maar ik heb geen idee hoe. Weten jullie een manier om de spieren te trainen en zou het helpen om daar af te vallen?

met vriendelijke groeten,
samantha

samantha visschers schreef op maandag 22 maart 2010, 20:41:


Dag Samantha,
als je zo precies 30 kilo zegt weet je ook wel exact wat je paard weegt denk ik?
Stel dat nu eens op 500 kilo? Dan zou jouw criollo 6% af moeten vallen....
Als je dat op een mens van 70 kilo projecteert is dat 4,2 kilo.
Ik kan me moeilijk voorstellen dat een arts dan zegt. Oei! veel te zwaar "Afvallen"!
Maar ok, ik neem het van je aan.
Maar wat is het speciale voer dat je nu geeft?
En ja, wat is dik op zijn buik, kun je nog ribben voelen?
Of is het gewoon de bouw van je paard?
Er is maar één manier is om spieren te trainen en dat is bewegen!

Piet schreef op maandag 22 maart 2010, 21:03:


Maar je kunt op verschillende manieren bewegen en niet elke manier is even goed.
Die buikspieren zorgen er voor dat de rug beter kan dragen, toch?
Ik kreeg ook laatst, zo'n een opmerking. Was alleen vergeten te vragen HOE ik dat moest aanpakken.
Maar OK, of dat de buik omtrek zal verminderen?

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Nils Vellinga schreef op maandag 22 maart 2010, 21:28:


Ik heb mij laten wijsmaken dat een langzame draf over balkjes op de grond een behoorlijke bijdrage kan leveren tot het gebruiken van de buikspieren en dat daardoor het ruggebruik verbeterd.

Hoofd laag en voorwaards? Beter onder treden met de achterbenen?

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Nils Vellinga schreef op maandag 22 maart 2010, 21:45:


Ja, dat kan alleen als hij zijn buikspieren gebruikt, toch?

Ik heb ook gehoord dat het stappen en draven van balkjes goed is voor de buikspieren.

Onze pony zit nogal vast in zijn lijf en gebruikte zijn buikspieren ook niet goed. Ik moest veel balkjes draven, en heb daarnaast grondoefeningen gekregen van de chiropraktor om zijn buikspieren aan te spannen. Ik moet daarbij onder zijn buik, net achter de voorbenen wat druk geven zodat hij zijn rug gaat opbollen. Dat moet ik dan steeds verder uitbreiden zodat hij steeds langer gebogen blijft staan. Het is even voelen op welke plekjes je paard goed reageerd. Oefening baart kunst hahaha.

Criollo's zijn van zichzelf wel vrij compacte paardjes toch? Een oude vriendin van mij heeft er ook eentje, die was ook altijd aan de volle kant, maar dat was ook wel voor een deel zijn bouw geloof ik. Eenmaal op dieet verdween zijn cellulitus op zijn billen maar slank is hij toen niet geworden haha

Groetjes Jolanda

Nils Vellinga schreef op maandag 22 maart 2010, 21:45:


Ja, maar éérst leren ondertreden met de achterbenen, voordat je langdurig en/of in draf of galop "hoofd laag" vraagt of dat toestaat - terwijl je rijdt.

Hoofd laag op een kleine cirkel, zoals met longeren, is ook niet gezond voor een paard, zolang het de achterhand nog niet goed gebruikt. Zelfs al zit er dan geen ruiter op.

Op rechte stukken in stap is het nmm geen probleem - hoofd laag - met ruiter er op. Tenzij je een paard hebt dat zo slecht is gebouwd of zo slecht is getraind dat het héél erg op de voorhand loopt.

Leren om goed onder te treden met de achterbenen doe je nmm het best eerst op de grond (naast het paard, al dan niet aan lange teugels), pas daarna vanuit het zadel.

grt,
Karen

samantha visschers schreef op maandag 22 maart 2010, 20:41:


Het is een fabeltje dat je de buikspieren moet trainen om buikvet kwijt te raken.
Vet wordt niet plaatselijk verbruikt. Vet is een reservevoorraad om energie te leveren, ongeacht of die energie "dichtbij" wordt gebruikt of "verweg". Vet wordt afgebroken, geschikt gemaakt voor transport via het bloed, en dan als energie afgeleverd waar het maar nodig is.
De vetcellen zelf kun je niet transformeren in spiercellen.

Dus, om dat "buikje" kwijt te raken (als dat tenminste vet is) moet je gewoon zorgen voor beweging in het algemeen, niet specifiek training van de buikspieren. Dus vooral de combinatie minder eten en meer beweging.

Weet je overigens wel zeker dat het "vet" is, en niet bijvoorbeeld een grasbuik, dus darmvulling?
Of gewoon de bouw van dat paard?
Ik vind het niet zo vanzelfsprekend dat paarden vet opslaan in de buik.

Frans

Karen Koomans schreef op maandag 22 maart 2010, 23:08:



Prachtige theorie hoor maar : Eens je op het paard stapt spreek je ineens chinees voor het paard ! Want de aanwijzingen van naast het paard verschillen fundamenteel v/h ruitercommando ÔP het paard !! Hoe los je DAT dan op ?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 23 maart 2010, 0:24:




Theorie? Logica en de basis voor iedereen die op een leuke manier met paarden bezig is, dacht ik?

Als je wat ingewikkeldere dingen aan wilt leren is het handig om er vanaf de grond een stemcue aan vast te koppelen eens het paard de oefening kent. Als je er dan opzit geef je dat stemcommando en je voegt er desgewenst je rijhulp aan toe zodat de stemhulp na een tijdje niet eens meer nodig is.

Niks Chinees' aan voor het paard
--
Ilona

Ilona Kooistra schreef op dinsdag 23 maart 2010, 0:39:


Wil ik je zien doen ! een stemcue "voor dieper intreden aan de lange lijnen " en daarna aan een ruitercommando koppelen en dit onder de ruiter laten zien ! Of wijken ,Of renvers travers . Enfin, ik geloof je op je woord ! Laat maar is zien dan hé .

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 23 maart 2010, 0:51:


Als je geen haast hebt, wil ik dat graag laten zien. Want juist over dat soort dingen wil ik vertellen op m'n nog te maken website, clickertraining met paarden, voor volwassenen. En het ook laten zien dmv video filmpjes.
De laatste circa 8 jaar leer ik álles op die manier aan een paard; stem en lichaamstaal, meer niet. Geen teugelgebruik en dergelijke.
Toegegeven: in die laatste 8 jaar heb ik niet heel intensief getraind en gereden. En met Fálki is het absoluut niet mijn doel om allerlei gevorderde dressuuroefenigen te gaan doen. Maar Fálki is niet 't enige paard dat ik in die afgelopen jaren getraind en gereden heb. Met enkele andere paarden, uhm 2 stuks om precies te zijn, heb ik wel al gevorderde dressuuroefeningen op die manier aangeleerd en gereden.

Maar bijv. schouderbinnenwaarts, met Fálki. Daar heb ik recent, op de grond, een klein beginnetje mee gemaakt, met hem. Zonder hem aan te raken, zonder enige vorm van tuigage. Gewoon voordoen en vragen of hij mij nadoet. In wezen is dat a la Klaus Hempfling.

Als ik daar mee verder ga kan ik dat filmen (niet alleen voor jou, ik wil zulke filmjes voor m'n site !). Uiteindelijk wil ik dan op uitsluitend stemcommando plus evt. met mijn eigen schouder en/of arm aanwijzen welke kant, schouderbinnenwaarts kunnen vragen (en krijgen) terwijl ik op Fálki zit. Geen teugelgebruik, geen beengebruik. Dat is echt niet zo moeilijk

Waarom zou bijv. achterwaarts gaan of aandraven wel kunnen op uitsluitend stemcommando - want dat geloof je toch wel meteen, hoop ik? - maar andere bewegingen/houdingen niet?

Geduld is wel nodig totdat mijn filmserie over dat onderwerp klaar is. Ondermeer omdat ik ook met andere dingen bezig ben.

Maar, Ilona kan dit ook, Piet ook, en Egon, en wellicht meer mensen (Cindy?). En Klaus Hempfling, Alexander Nevzorov, en Carolyn Neswick etc. etc. Dus misschien hoef je niet op mij te wachten om ergens te zien dat dat zondermeer kan .

Karen

Ik ben dan wel bang dat het paard in een vormpje gaat lopen.
Snap je wat ik bedoel?

Of dat dan weer niet goed is , of zelfs slecht , dat kan ik dan weer niet beoordelen...

Gr Esther

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 23 maart 2010, 0:24:


De aanwijzingen naast het paard verschillen inderdaad van de aanwijzingen erop. Dat neemt niet weg dat het paard aan de hand al het GEVOEL heeft ervaren van in een bepaalde buiging te gaan met een bepaalde achterhandgebruik. Jij hebt aan de hand nl beloond voor de goede passen in de juiste buiging met de gewenste intensiteit.
Zodra je erop zit en je ruiterhulpen geeft voor diezelfde schouderbinnenwaarts zal het paard zich de buiging met bijbehorend achterhandgebruik herinneren, temeer omdat jij hem beloont zodra hij dezelfde buiging laat zien als eerder aan de hand. Het is uiteraard zaak dat je stil zit en niet gaat wringen waardoor je teveel overrompelende hulpen toevoegt.
Ik vind het daarom te verkiezen om -zeker in het aanleerproces- te werken met een extra persoon op de grond, die de overgang van ernaast naar erop begeleidt door de hulpen aan de hand te blijven geven. Geleidelijk aan kan deze persoon steeds meer uit beeld raken, terwijl de ruiter het helemaal overneemt.