eddy DRUPPEL schreef op woensdag 24 maart 2010, 22:13:


Kom dan maar eens zien. Een aantal forumleden hebben het trouwens al gezien.

Spirithorses schreef op donderdag 25 maart 2010, 7:34:


En onder andere bv ook een goed uitgevoerde travers aan de hand, ... lengtebuiging, voorwaarts-neerwaarts en ook ondertreden hoort daarbij. Waarom denk je dat ik als mijn paard vergeet onder te treden dat ik dan naar de plaats waar mijn been lig wijs? Zijn reactie is onmiddelijk ondertreden. Wat doe je als je een paard achteraan wil activeren als je erop zit?
Daarnaast als een ruiter geen clou en geen gevoel heeft van gymnastisch werk, nou leg hem het uit eerst op de grond en laat hem dit maar vragen en leer hem kijken naar zijn paard. Het paard moet geen extra 70 kilo meezeulen die niet weet wat ze aan het vragen is en leert zijn lichaam goed te bewegen en te dragen. Eens erop weet de eigenaar al wat een ditje of een datje is, net zoals het paard, maar alleen dient hij nu nog de ruiterhulp aan te leren. Dat het paard de oefening reeds kent en aankan, is al heel wat in zo'n geval.
Iedereen weet goed genoeg dat ik een ruiter in hart en nieren ben. Ook ik zit het liefst op een paard. Maar ik merk goed genoeg 1. Dat mijn paarden er beter van worden als ik ook op deze manier met hem aan de grond werk en 2. Ik heb niet altijd de tijd om hen te rijden dus als ik weinig tijd heb is dit een heel mooi alternatief om hun soepel en in conditie te houden.
@Eddy: hoe denk je eigenlijk dat ik Amaroc zijn staart recht gekregen en ontspannen gedragen heb? En hoe komt het dat zijn conditie opmerkelijk verbeterd is dan vorig jaar? Ik heb nochtans niet zoveel kunnen rijden deze winter.

Spirithorses schreef op donderdag 25 maart 2010, 7:34:
krijgen .

Het is erg jammer dat Eddy elke keer als hij een groep mensen iets ziet doen er vanuit gaat dat alle forumleden het op exact dezelfde slechte manier of vanuit dezelfde (in zijn ogen foute) reden doen. Het is inderdaad wat gezegd werd, iedereen doet het fout of vanuit de verkeerde reden behalve hij.
Daarnaast komt ook nog eens dat gewoon 90% van de forum lezers hier een heel ander doel hebben met hun paardenhobby en dat is ook alweer Not Done. Want dan kun je niet laten zien dat je bitloos ook al die dressuur oefeningen kan. En als je die niet kan, dan ben je wederom weer vreselijk dom bezig.
Nou is het in de paardenwereld zowiezo wel ongeaccepteerd als mensen niet rijden. Schande word ervan gesproken. Ik blijf dat vreemd vinden, als mensen om welke reden dan ook niet willen rijden en toch genieten van andere dingen. Laat ze lekker. Waarom is 20 keer dezelfde grondwerkoefening doen zo vreselijk slecht en twintig keer je paard opzadelen en dezelfde oefeningen onder zadel doen niet? Het gaat toch om het plezier, niet om of je erop zit of niet.

Ik heb afgelopen winter zelf veel grondwerk gedaan omdat Goopy ziek was. Rijden was te zwaar, maar grondwerk kon hij nog aan en vond hij leuk. En als ik lees hoe goed veel mensen hier bezig zijn met lange lijnen ed, dan vind ik dat alleen maar erg leuk. Denk je daar als lezer anders over, dan hoef je niet elke keer die mening te herhalen. We weten nou wel wat Eddy vind en lezen hoe de vork in de steel zit doet hij niet, dus uitleggen heeft ook weinig zin.

Groetjes Karin (die vanmiddag voor het eerst in een grote bak met lange lijnen aan de slag gaat en daar enorm veel zin in heeft!)

Er bestaat niet DE ideale manier. Iedereen heeft zijn eigen ideale manier.
De een hecht meer waarde aan een correcte lichamelijke ontwikkeling en zal meerdere facetten van het gymnasticeren beoefenen zoals werken aan de hand, langeteugelen en dressuur in bos of bak.
Een ander legt het accent op de onderlinge relatie en vindt het hebben van en omgaan met paarden eigenlijk al vervullend genoeg. Voor zo iemand is een simpel buitenritje het hoogtepunt van het jaar.
De volgende is erg op hoeven gefixeerd en bekijkt alles vanuit die optiek: bodemblootstellingstraining, beweging, voeding, bekappen. Probeert zo het paard met de beste hoeven te creëren.
Sommige mensen zijn bang om erop te stappen en blijven eindeloos 'freestylen'. Niks mis mee.
Weer een ander vindt fokken tot het ideale paard is bereikt het belangrijkste. En weer een ander heeft het maken van een maximaal aantal kilometers als hoofddoel.
En daartussen heb je allerlei dwarsverbanden en overlappingen.
Is dat verkeerd? Doe je daar iemand onrecht mee? Moet je anderen trachten te overtuigen van de geweldigheid van je eigen insteek?

Ik vind van niet. Wel vind ik dat je een morele verantwoordelijkheid hebt t.o.v. je paard, dat als hij je dragen moet omdat het toevallig jouw passie is erop te gaan rijden, je hem zodanig zijn rug leert gebruiken dat hij heel blijft en draagkrachtiger wordt. Het is immers van nature geen gewichtdrager!

Heel mooi gezegt!

Cindy Helms schreef op donderdag 25 maart 2010, 8:26:



Compleet anders, Amaroc was reeds beleerd (op een slechte manier weten we ) maar hij kende reeds alles !! Is voor hem dus niet moeilijk om de clou te leggen .Maar je paard opleren vanop de grond en hem dan de link naar de ruitercommando's aanleren (neem nu invierno!) is totaal andere koek .En DAAR ging het om .Denk dat je dan minstens met 2 moet zijn en dan moet je alle twee weten wat je aan het doen bent . Nooit beweerd dat grondwerk en langge lijnen nutteloos is of zijn doel niet heeft .Ilona beweerde perfect haar paarden op de grond de travers en zijgangen kunnen aan te leren , er dan op te stappen en het paard wist wat het moest doen . Dus ,zeg ik : Laten zien ,want ZO simpel is het niet . Het enige paard waar jij het mee zou kunnen laten zien is Invierno ,omdat je daar met een blanco blad begint .

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 25 maart 2010, 12:33:


Mhh Amaroc kende het verschil niet tussen travers en aanspringen in galop. Dit paard was beleerd? Noem het gerust verkeerd beleerd hé. Ik ben niet van 0 begonnen maar van minus 0. Maar eerst moest ik mijn schrik terug overwinnen natuurlijk.
Ik heb hem aan de hand vorige zomer Travers geleerd (wat hij niet goed kan met zijn hanentred been trouwens) pas daarna snapte hij dat ook dit een oefening was en dat het helemaal niets te maken had met galop, dus ook geen gestress.
Maar goed ik zal het bewijzen met Invierno. Dit jaar als zijn gezondheid mee zit beginnen we eraan (gymnastisch grondwerk, lange teugel, verkeersmak, ...), volgend jaar zadelmak maken en het jaar erop zit ik er op als hij het aan kan. Dus als er geduld is, bewijs ik het. Piece of cake.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 25 maart 2010, 12:33:


En ik met Alegría, omdat zij ook een sterrenkijkertje kan zijn, net als haar moeder.
Haar wil ik eerst goed aan het lopen krijgen vanaf de grond, voordat ik op haar stap.
Maar we hebben de tijd, ze is pas 2 en nog heel blanco.
Hoofd laag kent ze inmiddels al, en nog wat kleine dingetjes. Dat nu uitbouwen en vanaf de grond verder trainen. Haar leren dat ze voor me uit moet lopen is voor een paard net zo moeilijk in het begin als ze leren wat beendruk is. In beide gevallen wil je dat je paard naar voren gaat. Het is allemaal nieuw aanvankelijk. En als het nodig is haal je er toch een helper bij?! Hoofd laag bijvoorbeeld, op een wijzing naar de grond, zal hetzelfde zijn als ik naast haar sta en straks vanuit het zadel. Ik doe mijn arm omlaag en zeg 'láág' en zij doet haar hoofd omlaag. Dat steeds langer zo weten te houden.

Het gaat erom dat je de cues straks ook vanuit het zadel kunt toepassen. Lichaamssignalen zal moeilijker zijn, maar stem hebben we ook nog. Een de beloning natuurlijk, die is universeel. Láát het haar maar uitzoeken straks, ik beloon haar wel naar het gewenste. Druk is bij dit paard uit den boze, daar kan ze helemaal niks mee en het maakt haar onbegrijpend en freaky.

Spirit hebben we vanaf de grond ook wijken voor het been aangeleerd terwijl ik naast hem liep. Van op hem snapte hij het gelijk al wat de bedoeling is. Dus het kan heus, al moet je soms wat inventief zijn. Een paard dat de beloning en je 'systeempje' al kent zal sneller op zoek gaan.

Groet, Pien

Cindy Helms schreef :


Is Invierno twee net als Alegría, Cindy? Dan gaan ze gelijk op!
Groet, Pien

Cindy Helms schreef op donderdag 25 maart 2010, 12:52:


Of het nu een jong of een ouder paard is ... doet er eigenlijk in mijn ogen niet toe, wel? Het gaat er om of ze die specifieke oefening wel of niet kunnen/kennen. Zo niet, dan zijn het evengoed blancoblaadjes. Slecht beleerde paarden reageren soms nog moeilijker en zijn meestal nog moeilijker te overtuigen van je goede bedoelingen. Hangt ook veel af van de karakters waarmee je te maken krijgt (beleerd of onbeleerd).

Zut Allors! Moet even van me af!
Mijn auto wil niet meer starten en ik moest tot deze avond visites doen
Daar gaat mijn planning voor de komende dagen

Spirithorses schreef op donderdag 25 maart 2010, 13:04:


Neen, die is eergisteren 3 geworden. Maar hij sukkelt een beetje met zijn sprong en zijn lendenen op dit moment. Komt allemaal wel weer goed, maar zijn rug zal ik ten allen tijde goed moeten in het oog houden (iets langer).
Ik heb tijd voor hem. Alle tijd die hij nodig heeft
Te bedenken dat je met Amaroc al 5j bezig bent en dat deze nog veel meer tijd zal nodig hebben om op hetzelfde niveau te zijn ... Al een geluk ben ik zelf al een beetje slimmer geworden ondertussen

Karin schreef op donderdag 25 maart 2010, 8:32:

Waarom is 20 keer dezelfde

Zelf ben ik ook iemand die liever rijdt dan loopt maar met heel de problematiek van Mel's scheefheid ben ik nu ook grondwerk aan het doen. Wat ik, buiten de eventuele plus voor haar gezondheid, héél positief vind, is dat je je paard nog beter leert kennen, dat de band met je paard nog beter wordt. Als ik met een halster in de paddock kom, jaagt Mel de anderen weg, zij wil die stomme oefeningen met mij doen, de anderen moeten opzij
Op de één of andere manier geniet ze ervan

Marianne

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 25 maart 2010, 12:33:


Eddy... Marijke de Jong, Bent Branderup en nog iemand die jij zelf goed kent beginnen van op de grond... en met succes.

Marianne

marianne laenen schreef op donderdag 25 maart 2010, 20:42:


Das niks nieuws voor me .Ze stoten alemaal op hetzelfde eens ze derop stappen

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 25 maart 2010, 22:52:



Op wat stoten ze dan?

Klaus Hempfling en Alexander Nevzorov en Carolyn Resnick kun je ook nog aan het rijtje toevoegen van zeer kundige en succesvolle paardenmensen, die de nadruk leggen op grondwerk maar ook óp het paard prachtige dingen kunnen doen.

En voordat je (of wie dan ook) zegt dat KFH kennelijk een bit nodig heeft om vergevorderde oefeningen met een paard te doen , lees dan alsjeblieft eerst het interview met KFH zorgvuldig door

Karen