Michiel... die dvd is eigenlijk niets nieuws, eerlijk gezegd. Ik hang dagelijks een poos rond in de wei bij de paarden zonder iets te willen. Daar ben ik eigenlijk vanaf parelli al mee begonnen. Gewoon in de wei zitten, beetje rondhangen, soms poosje met kleine kudde meenemen....
S morgens ga ik altijd de wei in, hang ff rond, begroet de paarden een voor een en kijk of alles goed is. Later op die dag (en soms vaker) blijf ik er ook nog ff hangen, voor of na dat ik er iets mee heb gedaan, als ik iets doe....
Sta zelfs regelmatig tussen hen aan de hooiruif. Is gewoon gezellig
Zij zijn niet ander gewend...
Ze vinden het, geloof ik, wel gezellig, hinniken als ze mij zien, komen regelmatig knuffels halen, maar laten zich ook prima wegsturen als eentje van hen extra aandacht krijgt
(ik accepteer geen geruzie om mij heen)

Arabesk.. adh van dat filmpje kan ik je reactie begrijpen. Ik heb zelf ook parellipakketten (nieuwe) in huis en lang mee gewerkt. Maar ik moet zeggen dat ik daarin toch weer tegen dingen aanliep die ik minder vond (heb er natuurlijk wel mee geexperimenteert, anders kun je je geen mening vormen) en vindt Resnick dan toch weer een leuke nieuwe uitdaging omdat het toch weer een andere visie/ander uitgangspunt is.

Arabesk schreef op zaterdag 27 maart 2010, 23:25:


Misschien heb je gelijk ik weet het niet, is wel heel interessant om dit te vergelijken. Karen heeft de DVD van de rituals nu ook en zal dit hier zeker kritisch naar gaan kijken. Het weg sturen is het belangrijkste element is de Carolyn Resnick methode. Ze ziet dit (en paarden ervaren dit) als communicatie en niet als dwang (als je het goed doet).

Zou dit verschil echt bestaan? Zou Parelli ook hier naar toe evolueren? Als jij in de wei je paard vraagt plaats te maken doet ze dit dan gemakkelijk? En ben je dan fout Parelli bezig met een dwingend iets wat de relatie slechter maakt, of is dit wijken instinctieve communicatie gebaseerd op respect? En zou elk paard dit wijken gemakkelijk moeten doen? Subtiele verschillen misschien, als je het eerste filmpje in deze draad ziet, dan hebben die paarden toch duidelijk plezier in dat samen dansen met elkaar. Dat is waar deze deze methode naar leid.

Michiel schreef op zondag 28 maart 2010, 9:24:


Nog een filmpje van een andere vrouw die laat zien waar deze methode, als resultaat van de band met je paard, toe leid .. Zo'n paard berijden is natuurlijk ook fantastisch al zie je hier enkel samen dansen.
http://www.youtube.com/watch?v=5hPr8-1uglw

Gister heb ik de DVD "Introduction to the Waterhole Rituals" van Carolyn Resnick bekeken. Er zitten wel wat dingetjes in die ik interessant vind, maar ik had een positiever iets verwacht. Omdat ik op (enkele) youtube filmpjes zag dat die vrouw een prachtige band heeft (kan hebben), met paarden.

Ik vind dat CR goed begint, met het eerste "ritual". Dat komt neer op álle tijd nemen om een begin van een band op te bouwen, waarbij het initiatief tot contact van het paard komt; niet van de mens.

Maar later vind ik dat ze vriendschappelijke handelingen en agressieve handelingen op een vreemde manier voortdurend door elkaar goochelt. Vooral het wegjagen van een paard dat staat te eten, en dan ook nog - bedoeld - op zó'n manier dat het paard jou niet ziet en hoort aankomen tot op het allerlaatste moment... no way!
En als het paard dan beledigd is, het meteen gaan goedmaken .
Ik vind dat waanzin (niet zo zeer het goedmaken als wel zoiets uberhaupt doen).

Als je vanaf het eerste moment tegen een paard "zegt" : "hey, dít voer is van mij" en dán dus niet toestaat dat hij 't van je afpakt, dat vind ik nog wat ánders. Als er een goede reden is om tegenover een bepaald paard op je strepen te gaan staan, dan kan dat (vind ik). Ik laat mijn eten ook niet afpakken door m'n hond of paard (maar normaal gesproken maak ik 't ze niet expres moeilijk).

Om bij élk paard* al deze "rituals" te doorlopen inclusief het agressief wegjagen van een paard dat staat te eten, is nmm een extra slecht idee.

* ik hoor nergens dat CR zegt dat je afhankelijk van de aard van het paard rituals anders zou moeten of kunnen aanpakken?

Tenslotte, ik heb gelezen en op de DVD gehoord dat CR vindt dat je altijd om de medewerking van het paard moet vrágen en als het paard nee zegt, dat je dat moet accepteren. Dat vind ik goed. Maar ik zie het haar lang niet altijd dóen ;-(

Karen

In mijn ogen heeft ze het wel degelijk steeds over verschillende paarden: alleen maakt ze maar onderscheid in 2 types: Dominant ones and shy ones: al bij het eerste ritual heeft ze een verschil in benadering (of meer in terugtrekking) als ze opdringerig worden: zij zit in de stoel bij het paard te lezen (om in haar mind niet bezig te zijn met het paard) en als een shy paard naar haar toe komt en gaat snuffelen, pakt ze de stoel op en gaat een stukje verder zitten, net zolang tot.........
En als een dominant paard haar benadert en (hoogstwaarschijnlijk) aan haar boek komt om hem weg te nemen, stuurt ze het paard weg, net zolang tot.....

Want dat net zolang tot.......
zijn momenten die ik niet goed uit haar programma kan halen: ze stuurt ze weg, of ze gaat zelf weg, maar een moment later mag een paard wel 'bij' haar staan en krijgt hij zelfs een handgeving....

Ik vind het nog onduidelijk WAT ze nu eigenlijk wil, als ze bij haar paard is: niets..., maar wat verwacht ze wel van het paard?

Het regent, dus mooi moment om hem vanmiddag nog een keer te gaan bekijken.......
Groet Bianca

Hmmmm ik heb die dvd dus ook. En het boek, maar dat heb ik nog niet gelezen.
Geen tijd.

Eerst ff wat het wegsturen bij het voer betreft... ze maakt wel onderscheid.
Ze doet het alleen bij een zeer dominant paard. (wellicht voer-agressief?)
Geldt ook voor het spel met de wortel
Ook mbt sturen vanuit achterhand/oogcontact maakt ze onderscheid.

Maar dat ff totaal ter zijde.

Persoonlijk bekijk ik een dergelijke dvd heel anders. Ik bekijk wat ze doet, hoe en waarom en hoe paarden reageren en ik kijk gewoon wat leuk zou zijn om eens uit te proberen, rekening houdend met mijn eigen manier van werken en de aard van mijn paarden.

Leiden vanuit de achterhand deed ik bv allang met mijn paarden, dus los oefenen is dan een leuke uitdaging. Helzelfde geldt voor synchroom lopen en wegsturen ed.
De paarden hier konden dat al, dus eens ff kijken hoe het los werkt.
Iets te fors wegsturen, levert een beledigde en boze sil op. Zoooooooo leerzaam.

En op die manier kun je dus heel erg veel leren van dvd's. Maar dan moet je heb gewoon neutraal bekijken, dingetjes eruit pikken en inpassen in datgene wat je doet.

Het roer compleet omgooien en klakkeloos oefeningen nadoen vind ik persoonlijk altijd een slecht idee. Jij bent anders dan de persoon die op de dvd zijn dingetje doet, je werkt anders, je uitstraling is anders, de manier waarop je overkomt is anders en zelfs je lichaamstaal is anders (al probeer je het perfect na te doen.... dialectverschillen hou je). Daarnaast is ook je paard anders.
Ik denk dat je gewoon dicht bij jezelf moet blijven en vandaaruit moet werken. En dan is ideeen opdoen via lezen/dvds/clinics een leuk middel om je oplossingen voor bepaalde puntjes te verbreden.

Dingen die ik niet zie zitten (dat hele cirkus rondom wegjagen bij voer bv) laat je toch lekker achterwege. So what?
Voel geen behoefte tot analyseren. Ik zie er het nut niet van in, dus doe ik het niet.

Coulash schreef :

Kijk, en zo komt alle hocuspocus en mythische wazigheid in de wereld waardoor het enkel de goeroes zijn die op hoog energetisch niveau met paarden kunnen communiceren.
En zij die niet zo getalenteerd zijn kijken hoopvol verwachtend en in volle aanbidding omhoog naar wat de goeroe te melden heeft.

Handgeving, het idee alleen al...

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zondag 4 april 2010, 10:24:


http://www.adamshereston.com/

deze goeroe komt binnenkort zijn kunstjes vertonen in FR, er wordt druk rondgemaild en hoog opgegeven over zijn super capaciteiten, dit zal dan echt een goeroe zijn beter en anders dan al die andere, enfin, kijk zelf maar, . Ik denk dat ik ook maar goeroe wordt, dan kan ik geld vragen als de mensen de opvangkudde willen zien.

joop schreef op zondag 4 april 2010, 11:09:


Als ik straks m'n paasbrunch achter de kiezen heb zal ik er eens naar kijken
Groetjes, Pien

Blijkbaar is er een markt voor, anders hadden deze lieden geen bestaansrecht.

Christel Provaas schreef op zondag 4 april 2010, 11:41:


Dan is het wellicht goed dat hier op het forum wat tegenhangers zitten....
Ik kan me voorstellen dat mensen op zoek zijn en dan allerlei stromingen tegenkomen op hun weg.
En uiteindelijk blijkt dan dat je het toch altijd weer bij jezelf moet vinden.

Groet, Pien

Christel Provaas schreef op zondag 4 april 2010, 11:41:


"Wees op je hoede, niet voor mensen die harde taal spreken, maar voor hen die je naar je mond praten!"