InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
121 berichten
Pagina 3 van 9
Je leest nu onderwerp "(eigen) filmpje: Joris en de etensbak"
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 22:0428-3-10 22:04 Nr:197480
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:197473
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Rechts, boven de emotiecoontjes; Quote origineel bericht

Nils en Olly :-)
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:1428-3-10 23:14 Nr:197482
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:197459
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
eddy DRUPPEL schreef op zondag 28 maart 2010, 19:57:

> marianne laenen schreef op zondag 28 maart 2010, 19:42:
>
>
> Logisch , samengesmeten meidengroep op kleine opp. Is constant ambras en
> miserie . Er is ook geen duidelijke rangorde en Geen manspersoson die de
> zaken een beetje sust en in goede banen leid . Niks zo erg als een
> losgeslagen wijf trouwens :-D

Even logisch als den ambras die onze paarden hadden toen er nog wel een "manspersoon" onzen Apache tussenliep???? Toen was het OOK ambras, op de wei én in de paddock. Apache leidde alles in goede banen maar enkel voor Indy, hij was haar lijfwacht.
Maar Apache was natuurlijk geen écht manspersoon, 't was een eunuch met charmes, bovendien was er toen écht geen duidelijke rangorde. Apache onder Indy maar boven Sela en Couscous, Couscous boven Indy en Sela... In 't wild waren die paarden nooit bij elkaar gebleven.

Toen Apache dood was, toen was er wél vrede onder de madammen. Met Mel erbij niet meer alhoewel de rangorde héél duidelijk is. 't Is gewoon een kijfwijf. In haar vorig leven was Mel waarschijnlijk een border collie, de hele tijd drijven en d'anderen op een bepaalde plek "parkeren". Als 't aan Couscous lag, dan zou die ook vertrekken denk ik. Soms denk ik dat we voor haar een aangenamere plek zouden moeten zoeken. :-(

Wij hebben ons trouwens laten inspireren om er een "meidengroep" van te maken naar voorbeeld van de "meidengroep" op de PT waarvan jij toen gezegd hebt: zet er éne ruin bij en ze beginnen ambras te maken :-P :-P :-P

En wat eerst wél overeen komt, blijft blijkbaar niet voor eeuwig overeen komen

Misschien is't beter als we er allemaal sosissen van draaien. Spijtig genoeg hebben wij geen diepvries.

Marianne
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:1728-3-10 23:17 Nr:197484
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:197460
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Nils Vellinga schreef op zondag 28 maart 2010, 20:13:
>
> HA, dat kán je niet, die meiden zien niet dat je jou oren plat legt :-M
> En fysiek heb je niet nodig hoor, als je het duidelijk doet ;-)
> De bastaard hier, hoeft zich niet in te spannen om de anderen te laten
> bewegen.
>
> Nils en Olly :-)
> A horse that gets enough to eat will not be injured
> by the cold, nor suffer from it in any way.

Weet ik Nils, onze paarden zijn tegenover ons ook altijd braaf. 'k Mag er niet aan denken dat ze ons als "paard" zouden zien! 'k Zou wel héél voorzichtig zijn, denk ik ;-)

Marianne
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:1828-3-10 23:18 Nr:197485
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:197457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Merel Stoffers schreef op zondag 28 maart 2010, 19:41:

> eddy DRUPPEL schreef op zondag 28 maart 2010, 18:33:
>
>> Mijn term was hiervoor : De papieren ridders , zéér dapper
>> ,achter hun klavier, en vol van theoretische kennis die echter nog geen
>> daglicht heeft mogen aanschouwen
>> Maar in het echte leven zijn het slechts schimmen van hun persoonlijkheid
>> op het I net.
>
> Na de bakrandridders nu ook de papieren ridders... :-M
>
> Ik ga hem onthouden Eddy... $1

Voeg deze dan ook toe: digitale roofridders.

Grinn!
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:2228-3-10 23:22 Nr:197486
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:197485
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Wil schreef op zondag 28 maart 2010, 23:18:


> Voeg deze dan ook toe: digitale roofridders.
>
> Grinn!

Wat is dat?

Eddy die zelfs klanten wegtrekt uit Nederland. Grinn!
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:3128-3-10 23:31 Nr:197489
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:197472
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Anja Seijn schreef op zondag 28 maart 2010, 21:07:

>
> :-M Marianne, wat denk jij wat jouw meiden gaan doen als je boven op hun
> voer gaat staan, met je ene hand gaat wijzen, de andere hand laat een
> zweep zwiepen en je gaat vervolgens achter je meiden aan lopen rennen ....
> want ze moeten rondjes lopen. Krijg jij op deze manier het respect van je
> merries? Of loop je het risico dat ze je een ongelooflijke dreun verkopen
> omdat ze het hysterische gedoe niet snappen en er heftig geïrriteerd van
> raken?
> Kijk nog maar eens goed naar die kleine Joris, die maakt toch echt zo nu
> en dan een slaande beweging, bijvoorbeeld rond 1.35. Dan mag er beweerd
> worden dat daar P+ werd toegepast, maar Joris heeft zo'n zijn eigen
> antwoord op die P+ en dat is alles behalve respect!

Anja, helemaal met je eens hoor! Als wij onze paarden eten geven, dan krijgen ze rust van ons, ik loop daar niet tussen rond te springen. Ik zou niet weten waarom. Dat doen we bij de hond ook niet, die begint dan te grommen ;-)
En zelf zou ik er ook niet van houden als iemand mijn bord heen en weer begint te schuiven of mij van mijn stoel wegjaagt.

Ik sta trouwens nooit te springen tussen onze paarden. Ik hou van rust.
Ik wilde alleen maar een reaktie geven op jouw "subtiele" paarden, wij hebben een paar van die harde tantes.

Maar... zet die KFH ook geen eten in de hoeken van zijn picadero en belet hij het paard dan ook niet om er bij te komen??? Ergens heb ik dat toch gelezen... Misschien werd dit hier al ergens geschreven maar eerlijk gezegd, sommige berichten... zijn zooooo lang..... dat ik er al snel overheen scroll ;-)

Marianne
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:3328-3-10 23:33 Nr:197491
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:197473
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Sandra van Bommel schreef op zondag 28 maart 2010, 21:15:

>
> gedver... nu weet ik nog steeds niet hoe te quoten... Kan niemand mij
> wijzer maken owh

> Overigens... wat de rest van het commentaar betreft.
> Kan je verzekeren dat de dames ook hoeven tussen je oren planten als je
> het grapje van het filmpje met hen uithaalt..
> zijn ze niet van gediend.

Sandra, op reageer nu klikken.... en dan rechts bovenin, NAAST je tekstveld: quote originele bericht! Eh, zoals ik nu gedaan heb :-D
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:3628-3-10 23:36 Nr:197492
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:197486
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Merel Stoffers schreef op zondag 28 maart 2010, 23:22:

> Wil schreef op zondag 28 maart 2010, 23:18:
>
>
>> Voeg deze dan ook toe: digitale roofridders.
>>
>> Grinn!
>
> Wat is dat?
>
> Eddy die zelfs klanten wegtrekt uit Nederland. Grinn!

Nee hoor.... gewoon een uitdrukking die ik weleens tegenkom.
Vond hem wel mooi. Digitale roofridders zijn mensen die menen alles zomaar op het internet te kunnen gooien... stalkers etc.etc. Die worden zo genoemd.
(summiere omschrijving!)
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:4528-3-10 23:45 Nr:197495
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:197489
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
marianne laenen schreef op zondag 28 maart 2010, 23:31:

> Maar... zet die KFH ook geen eten in de hoeken van zijn picadero en belet
> hij het paard dan ook niet om er bij te komen??? Ergens heb ik dat toch
> gelezen... Misschien werd dit hier al ergens geschreven maar eerlijk
> gezegd, sommige berichten... zijn zooooo lang..... dat ik er al snel
> overheen scroll ;-)
>
Ik heb werkelijk waar geen enkel idee, ik scroll er ook in een rap tempo door heen :-P
Maar het zou mij niet verbazen. Ik heb zo'n beetje iedereen in het filmpje voorbij zien komen, Hempfling/Parelli/Voest/Resnick, beetje clickertraining. Dat is vaak het probleem, denk ik. Je moet een bepaalde methode begrijpen, maar niet nadoen. Ga je nadoen, dan ben je niet authentiek. Laat dat nu iets zijn wat paarden zeer snel oppikken ... het doen alsof!
Als je dan ook nog eens de hele bende door elkaar heen rommelt, krijg je dus een "methode" waar geen paard nog chocolade van kan maken. Ondertussen kakelen wij gezellig verder over good old Klaus, de ultimo stimuli voor als je er echt niet meer uit komt!
Ik heb ooit in een bericht Blabla! Blabla! Blabla! achter ieder citaat van Klaus gezet, het heeft mij 4 donaties stijlloos opgeleverd :-(, maar eigenlijk vind ik het nog altijd Blabla! Blabla! Blabla! en prijken met andermans veren.
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:5528-3-10 23:55 Nr:197497
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:197482
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
marianne laenen schreef op zondag 28 maart 2010, 23:14:

> eddy DRUPPEL schreef op zondag 28 maart 2010, 19:57:
>
>> marianne laenen schreef op zondag 28 maart 2010, 19:42:
>>
>>

> Wij hebben ons trouwens laten inspireren om er een "meidengroep" van te
> maken naar voorbeeld van de "meidengroep" op de PT waarvan jij toen
> gezegd hebt: zet er éne ruin bij en ze beginnen ambras te maken :-P :-P
> :-P
>
> En wat eerst wél overeen komt, blijft blijkbaar niet voor eeuwig overeen
> komen
>
Een ruin is geen manspersoon ! Das een mossel :-D
Volg datum > Datum: zondag 28 maart 2010, 23:5628-3-10 23:56 Nr:197498
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:197486
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Merel Stoffers schreef op zondag 28 maart 2010, 23:22:

> Wil schreef op zondag 28 maart 2010, 23:18:
>
>
>> Voeg deze dan ook toe: digitale roofridders.
>>
>> Grinn!
>
> Wat is dat?
>
> Eddy die zelfs klanten wegtrekt uit Nederland. Grinn!

IK, trek niks :-D en zeker niet uit NL , geloof me evil
Volg datum > Datum: maandag 29 maart 2010, 0:0329-3-10 00:03 Nr:197501
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:197497
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
eddy DRUPPEL schreef op zondag 28 maart 2010, 23:55:

> marianne laenen schreef op zondag 28 maart 2010, 23:14:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op zondag 28 maart 2010, 19:57:

>> En wat eerst wél overeen komt, blijft blijkbaar niet voor eeuwig overeen
>> komen
>>
> Een ruin is geen manspersoon ! Das een mossel :-D

Maar dat is "de ruinen" wel aangedaan door mensen die misschien beter géén paarden zouden hebben, in plaats van ze op maat te laten snijden van wat die mensen menen aan te kunnen.

Koen
Volg datum > Datum: maandag 29 maart 2010, 0:1429-3-10 00:14 Nr:197505
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:197501
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Koen Theys schreef op maandag 29 maart 2010, 0:03:

> Maar dat is "de ruinen" wel aangedaan door mensen die misschien beter
> géén paarden zouden hebben, in plaats van ze op maat te laten snijden van
> wat die mensen menen aan te kunnen.
>
> Koen

Regelmaat is nu éénmaal regel ! De uitzonderingen maken de wet niet ! Welkom in de knip en snij op maat wereld :-D Honden op prozac /Paarden op ?............ Komt nog wel.Eerlijk gezegd : Van alle mensen die ik in de laatste tiental jaar heb ontmoet zie ik slechts een 5% geschikt om DIEREN te houden .Zowel in de vorm van tijd , ruimte. Als geschiktheid /noeme het dierentalent , de gave om met dieren op een vriendelijke ,open manier om te gaan en ze niet enkel als vrijetijdsorgaan of afzetgebied voor frustraties en onvervulde dromen te houden . Het zijn en blijven ,vieze beesten ..........die mensen :-D EN ! T' word erger ipv beter .
Volg datum > Datum: maandag 29 maart 2010, 0:2829-3-10 00:28 Nr:197508
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:197495
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Anja Seijn schreef op zondag 28 maart 2010, 23:45:

> Ik heb ooit in een bericht Blabla! Blabla! Blabla! achter ieder citaat
> van Klaus gezet, het heeft mij 4 donaties stijlloos opgeleverd :-(, maar
> eigenlijk vind ik het nog altijd Blabla! Blabla! Blabla! en prijken met
> andermans veren.

Negeer dat stijlloos gedoe :-) .Je berichten worden zowiezo gelezen en enkel de nerds en diegene met tevéél vrije tijd houden zich bezig met alles in klassevakjes te steken :-D .DAT zijn nu echt niet de mensen die je rond je moet hebben als de dingen fout gaan hoor . Het klassesysteem heeft in elke gemeenschap reeds zijn grote hiaten laten zien .Spijtig dat ze nu hier ook met hokjes begonnen zijn ! en dat terwijl VOLOP WEIDEGANG word gepromoot en IN KUDDEVERBAND het credo is evil .Maar wel alleen tussen de paarden hé ! Die vrijheid dan hé .Mensen zijn ................. :-*
Volg datum > Datum: maandag 29 maart 2010, 2:0829-3-10 02:08 Nr:197521
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:197508
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpje: Joris en de etensbak Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Uit de meeste feedback berichten lees ik, dat mensen dit filmpje kennelijk heel anders bezien dan ik. Het gedrag van Joris, mijn gedrag. Het onderscheid tussen signalen (cues) en stimuli (in dit geval met name P+). En in welke mate mijn signalen verwarrend zijn of juist heel duidelijk voor een paard.

Laat ik beginnen om te zeggen met welke kritiek/feedback ik het wél eens ben.
* Het is gezien de doelgroep van het filmpje niet handig dat ik ook een clicker gebruik in dit filmpje.

Was deze oefening alleen bedoeld voor mij en Joris, dan vind ik het juist wel een goede keuze, de clicker erbij.

Ik gebruik de clicker vooral om een belonend alternatief gedrag te bieden. Want zo kun je de frustratie van een dier beperken, wanneer je ongewenst gedrag ontmoedigt.
Dus wanneer je een dier iets afleert (door P+, of door negeren); geef dan bij grote voorkeur direct de mogelijkheid om met ander – wél gewenst – gedrag, diezelfde zo gewilde beloning te verdienen.

In dit geval kan Joris wat van die zo gewilde grasbrok met geraspte appel verdienen door op mijn vraag/cue “kom” de gewenste reactie te geven. Aan het einde van het filmpje idem, voor volgen en achterwaarts.

Ik had ook kunnen clicken voor het braaf in het gevraagde tempo op de circkel gaan, in plaats van alleen clicken voor het opvolgen van het “kom” signaal. Achteraf bezien had ik dat een verbetering gevonden; dus meer mogelijkheden bieden voor alternatief gedrag dat wél een beloning oplevert.

Ter verklaring/verdediging: dit is de állereerste keer dat ik iets (een hele oefening die 4 minuten duurt) aanleer aan Joris op basis van P+.

Normaal gesproken heb ik geen druk nodig om Joris op de cirkel te krijgen. Ik heb het signaal waarmee ik dat vraag aangeleerd op basis van R+. En meestal vindt Joris het erg geining, voorál als ik min of meer in cadans met hem mee ren. En dan blijven we niet op een cirkel maar rennen meestal gewoon wat, samen.

Als Joris geen zin heeft om te bewegen, dán vindt hij die oefening vanzelfsprekend niet leuk. Normaal gesproken vraag ik hem dan ook niet. En nu tijdens dit filmpje heeft hij ook geen zin, want hij heeft geen zin om te bewegen en/of hij wil naar die etensbak.

Wie zich daar niets bij voor kan stellen, dat meerennen met “overdreven” lichaamstaal, maar dat wel zou willen snappen, raad ik aan om (eventueel nogmaals) naar het eerste boek en bijbehorende video van KFH te kijken; Dancing with Horses.
Of voor een korte impressie van dat soort lichaamstaal/ meebewegen dit filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=mMBncWJcksk (vanaf minuut 1.15).
Of dit filmpje van Resnick, http://www.youtube.com/watch?v=-6SMYBuau28 (duurt wat langer, ruim 6 minuten).

Welke van dit soort lichaamstaal wordt opgevat door het paard als spel, of als ondersteuning, of juist als P+ ; dat luistert enorm nauw. Het is daarom dat ik al enkele malen gewaarschuwd heb tegen het wegsturen van je paard. Het kán wel en het kan zelfs leuk zijn voor het paard, maar om dat goed te doen moet je heel goed weten hoe je begint en meteen daarna of je al dan niet doorgaat en hoe dan. En je moet heel goed je paard kunnen lezen, aan de kleinste signalen kunnen zien of hij lol heeft of juist niet. Fálki bijvoorbeeld stuur ik nóóit weg, met reden. Jomanda ook niet. Joris en Donna en Juul wel, maar normaal gesproken alleen als ze zin hebben om te spelen/bewegen.

Verder; ik ben m.i. heel consequent.
Al het voer is van mij, totdat ik het aan Joris aanbiedt. Dán mag hij wat ik gegeven heb natuurlijk rustig opeten.

Of het nou gaat om voer dat nog in mijn heuptasje zit of om voer dat in de etensbak zit: Joris mag het pas opeten nadat ik het hem heb áángeboden.
Dat is het thema van deze oefening, maar het geldt precies zo (mbt heuptasje of jaszak), als ik andere oefeningen aan het doen ben waar ik voerbeloningen bij gebruik.

Er is geen sprake van dat ik sta te zwaaien of te dansen of wat dan ook dat “opjagend” is, op momenten dat m’n paard(je) met mijn toestemming staat te eten. Wie dat beweert heeft nmm érg slecht opgelet bij het kijken naar het filmpje en/of het lezen van de ondertitelende tekst. grrr

Dat alles neemt niet weg dat de oplossing die ik gekozen heb – om een clicker erbij te gebruiken – in de context ongelukkig gekozen is. Want zo is de oefening niet geschikt voor een mens/paard combinatie, waar respect rondom voer juist een issue is, en clicker training nog niet gekend is. Dus gezien de doelgroep van het filmpje vind ik dat een domme fout van mij.

Later meer…

grt,
Karen
Je leest nu onderwerp "(eigen) filmpje: Joris en de etensbak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
121 berichten
Pagina 3 van 9
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact