Piet schreef:
> Ik vraag me serieus af welke twijfels je kunt hebben over de resultaten
> in het filmpje met joris bij het trainen met P+ Zijn reactie leek me
> duidelijk.
Egon schreef:
> Pardonez moi, maar zomaar op de bonnefooi wat met p experimenteren met je
> lieve poownietje omdat je pet naar een spelletje staat vind ik
> onbegrijpbaar en bij uitstek onprofessioneel. Ik snap er nog steeds
> helemaal niets van.
En Piet schreef;
> Ik heb ook gezegd dat ik vind dat ik het filmpje met joris geen trainen
> vind, dat je daarin veel te grote stappen neemt, die eigenlijk alleen maar
> werken omdat je P+ gebruikt.
________________
Allereerst: ik héb al besloten dit filmpje niet te gebruiken voor m’n website. Zie bericht
#197931 ; en dat besluit nam ik op maandag of dinsdag, dus al enkele dagen voordat ik dat op het forum vermeldde. En vanaf het allereerste begin was er al twijfel bij mij of ik dat filmpje wel zou willen gebruiken / die oefening zou willen adviseren aan sommige mensen. Zie pagina 1 van deze forumdraad.
Bij het filmpje zelf - op youtube - staat al sinds enkele dagen (maar niet vanaf de eerste dag):
________________
“Waarschuwing: doe deze oefening niet na wanneer je niet zeker bent wat te doen, en/of bij een paard dat werkelijk agressief kan zijn rondom voer. Een discussie over dit filmpje loopt op het forum van
http://www.paardnatuurlijk.nl , de titel van de betreffende forumdraad is "(eigen) filmpje: Joris en de etensbak".
Een productie van
http://www.happypaard.nl , een website over paardengedrag en paardvriendelijk trainen. Dit filmpje zal daar NIET worden opgenomen als een voorbeeld van hoe een voer-agressief paard te trainen. Dat kan namelijk ook - en béter - zonder druk; en "druk" wordt hier wel degelijk toegepast.”
__________________
Verder heb ik vanaf het begin af aan geprobeerd om duidelijk te maken dat voor
Joris en voor mij deze oefening nergens voor nodig was! In bericht
#197432 op pagina 1 van deze draad schreef ik:
> Joris is de minst beleefde van het stel dat ik heb. Maar als ik met hem
> train dan is hij naar mijn zin al beleefd genoeg. Daarom had ik geen
> behoefte aan deze oefening, voor Joris en mij zélf. Het doel is
> lesmateriaal ontwikkelen.
en ik schreef:
> Ik sluit niet uit dat ik domme fouten maak in dat filmpje! Sterker nog: ik
> denk zelf ook dat het beter kan
.
1e reden waarom ik dit filmpje gemaakt heb: ik ben op zoek naar welke oefening(en) te adviseren, aan mensen die de situatie met hun paard beschrijven als “hij wordt agressief als ik voerbeloningen gebruik” (doelgroep 3 noemde ik die; zie bericht # :197432 ).
Een 2e reden was: opnieuw het gebruik van P+ op het forum ter sprake te brengen.
De bovengenoemde redenen staan al in bericht
# 197432 , op pagina 1 van deze forumdraad.
Ik had en heb geen wérkelijk agressief paard om die oefening of een andere oefening mee te proberen. Neemt niet weg dat ook ik het achteraf wel sneu vind dat Joris de dupe was van dat experiment. Gelukkig duurde het hele experiment maar 4 minuten en werd hij voor het gewenste gedrag in die 4 minuten een aantal maal geclickt en wél beloond (het filmpje duurt 5 minuten maar de eerste minuut is alleen tekst). En gelukkig zijn paarden wel erg vergevingsgezind.
In bericht
#197567 schreef ik:
> Toch, ik vind het een leerzame ervaring en ik geloof werkelijk niet dat
> Joris hier een trauma aan over gehouden heeft. Hij vond ongeveer 3.5
> minuten van de in totaal 4 niet leuk. Om die reden zal ik dit beslist niet
> nog eens doen, maar ik ben blij dat het niet alleen negatieve dingen heeft
> opgeleverd. De discussie over het filmpje levert positieve dingen op. Ik
> zal in de tekst bij het filmpje ook een verwijzing toevoegen, naar de
> discussie hier.
Mbt “dat je daarin veel te grote stappen neemt” (in de trainingsopbouw); in bericht
# 197521 schreef ik:
> Ik had ook kunnen clicken voor het braaf in het gevraagde tempo op de
> circkel gaan, in plaats van alleen clicken voor het opvolgen van het “kom”
> signaal. Achteraf bezien had ik dat een verbetering gevonden; dus meer
> mogelijkheden bieden voor alternatief gedrag dat wél een beloning
> oplevert.
In bericht
#197523 schreef ik
> Nog een feedback/kritiekpunt, waar ik het mee ééns ben:
>
> Deze oefening kan gevaarlijk zijn dat als je dit wilt (na)doen en je
> daar onvoldoende zelfverzekerd staat en/of een paard hebt dat dat rondom
> voer agressief kan doen. Deze oefening, ook zónder de combinatie met
> clickertraining, bedoel ik.
___
Het enige dat ik op dit moment nog kan bedenken wat ik nog zou kunnen toevoegen aan het bovenstaande, is nog meer toelichting op hoe het kán dat ik deze fout(en) heb gemaakt. Want de bovenaan dit bericht aangehaalde citaten waarop ik hier reageer, die vragen m.i. stuk voor stuk: hoe kan (of kon) je nu dom zijn?
Mede omdat ik dat ervaar als een standje krijgen, P+ , heb ik op dit moment geen zin om me nóg meer te verdedigen, toe te lichten en me te verontschuldigen dan ik al gedaan had – in eerdere berichten en dus in al die citaten hierboven.
Ik heb al vaker geschreven op het forum: mensen zijn net paarden; als je ze voor de kop slaat (P+ gebruikt), dan kun je niet verwachten dat ze meteen weer open staan voor wat je verder nog te melden had.
Ik ben niet diep-beledigd of boos of zo, hoor. Een beetje bokkig, dat wel
. Omdat ik al veel had uitgelegd en veel fouten al toegegeven. En nu toch opnieuw “op m’n kop” krijg? Ik snap dat niet goed.
Afijn, ‘t voelt voor mij gewoon zoals ’t hier letterlijk staat: ik heb nu geen zin om me nóg meer te verdedigen en te verontschuldigen.
Later volgt nog wel meer toelichting, wellicht. Maar voor 't moment vind ik dat ik wel diep genoeg "door 't stof" ben gegaan.
grt,
Karen
Warboel
