InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "Una en vertrouwen terug winnen"
Volg datum > Datum: zaterdag 1 mei 2010, 17:131-5-10 17:13 Nr:200874
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:200873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Una en vertrouwen terug winnen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op zaterdag 1 mei 2010, 16:59:

> Maria Delavega schreef op zaterdag 1 mei 2010, 11:50:
>
>> Ik las van HC dat hij het beter vond om via operante conditionering het

> Gewicht naar achteren plaatsen is een kwestie van jaren en het begint met
> heel veel zij- en overgangen op een laag tempo. De hand doet niet meer dan
> stelling vragen -als nodig- en even begrenzen wanneer het paard naar voren
> valt.

De hele idee in de hippische dressuur dat het gezamenlijk evenwichtspunt zich naar de achterhand verplaatst is nmm onjuist. Dat gebeurt niet of nauwelijks (is gemeten).
De werkelijke bedoeling is een andere houding waarbij de kont van het paard iets zakt, tezamen met een grotere hoeking van het skelet in de achterhand, hetgeen een "opwaarts" gevoel aan de ruiter geeft.

Pas in veel extremer geval verplaatst zich werkelijk gewicht naar de achterbenen, maar het paard komt dan nauwelijks of niet meer vooruit omdat alle actie verticaal is. Heel wendbaar, geen snelheid whatsoever!

Die ietwat meer "zittende" houding is r+ te belonen. Dat is het LEERaspect.
De vaardigheid dit vol te houden is een TRAINaspect.

Uit bovenstaande volgt inherent, denk ik, dat bedressuurde bewegingen als passage en piaffe, etc. heel wel zonder die "zittende" houding kunnen. Dan is dat volgens degenen die een klassiek plaatje volgen onjuist, terwijl de FEI jury's het klaarblijkelijk prima vinden... beetje duidelijk zo?
Volg datum > Datum: zaterdag 1 mei 2010, 17:421-5-10 17:42 Nr:200876
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:200874
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Una en vertrouwen terug winnen Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
e m kraak schreef op zaterdag 1 mei 2010, 17:13:
>
> De hele idee in de hippische dressuur dat het gezamenlijk evenwichtspunt
> zich naar de achterhand verplaatst is nmm onjuist. Dat gebeurt niet of
> nauwelijks (is gemeten).

Misschien is gewicht verplaatsen wel een verkeerde term, en hoort het te zijn: accent verplaatsen.

> De werkelijke bedoeling is een andere houding waarbij de kont van het
> paard iets zakt, tezamen met een grotere hoeking van het skelet in de
> achterhand, hetgeen een "opwaarts" gevoel aan de ruiter geeft.

Het schijnt dat de schoft van tussen de schouderbladen uit ook nog enigszins omhoog kan komen. Jean Claude Racinet (Saumur) heeft dat in een van zijn boeken beschreven.
>
> Pas in veel extremer geval verplaatst zich werkelijk gewicht naar de
> achterbenen, maar het paard komt dan nauwelijks of niet meer vooruit omdat
> alle actie verticaal is. Heel wendbaar, geen snelheid whatsoever!

Wendbaar? Hoezo?
>
> Die ietwat meer "zittende" houding is r+ te belonen. Dat is het
> LEERaspect.
> De vaardigheid dit vol te houden is een TRAINaspect.

Klopt. Het bekkenkantelen is een kwartje dat bij het paard moet vallen, dus aanleerbaar en dat gaat uitstekend met r+. Deze stand langere tijd vasthouden kost kracht en moet met beleid getraind worden.
>
> Uit bovenstaande volgt inherent, denk ik, dat bedressuurde bewegingen als
> passage en piaffe, etc. heel wel zonder die "zittende" houding kunnen.
> Dan is dat volgens degenen die een klassiek plaatje volgen onjuist,
> terwijl de FEI jury's het klaarblijkelijk prima vinden... beetje duidelijk
> zo?

Ook al vinden FEI juries het prima, dan nog is het geen correcte piaffe. Een goed uitgevoerde piaffe is herkenbaar aan een aantal criteria, die ook door de FEI als zodanig benoemd zijn zoals nek als hoogste punt, neus voor de loodlijn, hankenbiegung, takt etc, iig jouw "zttende" houding. Dat de juries die richtlijnen aan hun laars lappen en de FEI dit gedrag niet sanctioneert, is geen rechtvaardiging dat de oefening DUS correct is uitgevoerd. Die blijft net zo fout.
Volg datum > Datum: zaterdag 1 mei 2010, 19:101-5-10 19:10 Nr:200879
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:200874
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Una en vertrouwen terug winnen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Volg datum > Datum: zaterdag 1 mei 2010, 19:541-5-10 19:54 Nr:200886
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:200879
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Una en vertrouwen terug winnen Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op zaterdag 1 mei 2010, 19:10:

Leuk inzichtelijk filmpje.
Dit tekkelmodel paard met ook nog eens een horizontale hals is heeeeel erg gebaat bij achterhandtraining. Juist door zijn bouw trekt dit paard zich aan zijn boeg omhoog bij de "levade", maar bekkenkanteling is aanwezig. Jammer dat je door het stadium van erge onderhals (en dus rug wegdrukken) heen moet, maar dat is gewoon een krachttekort, nog.
Vraagt zij zelf bij de draf op het eind om 'hoofd laag'? Dat zou ik persoonlijk niet doen, aangezien het paard al erg op de voorhand gaat; dat wil je dan niet extra gemakkelijk maken.
Volg datum > Datum: zaterdag 1 mei 2010, 21:171-5-10 21:17 Nr:200893
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:200876
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Una en vertrouwen terug winnen Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Christel Provaas schreef op zaterdag 1 mei 2010, 17:42:

> Het schijnt dat de schoft van tussen de schouderbladen uit ook nog
> enigszins omhoog kan komen. Jean Claude Racinet (Saumur) heeft dat in een
> van zijn boeken beschreven.
>>

héél juist !
maar toen was de wereld nog plat ook
alhoewel.......
hou het maar bij schijnen
Volg datum > Datum: zaterdag 1 mei 2010, 21:241-5-10 21:24 Nr:200895
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:200893
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Una en vertrouwen terug winnen Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Peter Donck schreef op zaterdag 1 mei 2010, 21:17:

> Christel Provaas schreef op zaterdag 1 mei 2010, 17:42:
>
>> Het schijnt dat de schoft van tussen de schouderbladen uit ook nog
>> enigszins omhoog kan komen. Jean Claude Racinet (Saumur) heeft dat in een
>> van zijn boeken beschreven.
>>>
>
> héél juist !
> maar toen was de wereld nog plat ook
> alhoewel.......
> hou het maar bij schijnen

Alej Pieje en de ge...chelde van de Notre Dame dan :-D
Volg datum > Datum: zondag 2 mei 2010, 7:472-5-10 07:47 Nr:200921
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:200845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Una en vertrouwen terug winnen Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
.
> Ik wil nu mijn oudste merrie volgende week beginnen trainen zodat ze al
> aan de dubbele lijnen kan lopen vooraleer ze zadelmak gemaakt wordt en dit
> geld en tijd uitgespaard is als ik het zelf doe. Ook bij haar wil ik
> belonen met voer.

Hier schrijf je naar mijn idee toch duidelijk dat je het paard wilt laten leren lopen aan de langen lijnen :-S
Vandaar mijn uitleg, daarover.
Je leest nu onderwerp "Una en vertrouwen terug winnen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact