e m kraak schreef op woensdag 12 mei 2010, 14:43:



De Esdoorn is een algemene boomsoort, inderdaad.
Maar de afgelopen herfst is mij opgevallen dat er wel heeel veel schimmels zaten op de bladeren! Van die zwarte vlekken. Zaten in grote getale op zowat alle esdoorn bladeren die ik zag.

Coralie schreef op zaterdag 15 mei 2010, 1:08:


Ons varken met Atypische Myopathie heeft zeer waarschijnlijk van besmette Esdoorn gegeten. Antibiotica helpt bij haar niet, een andere ontstekingsremmer die ook tegen schimmels werkt, helpt wel (maar nog niet met zekerheid genoeg).

Ze heeft haar buik vol gegeten met Esdoorn-zaailingen en blad (voordat ik wist dat dat mogelijk ziekmakend is, vanzelfsprekend). Ik heb het haar uitgebreid zien doen .
Haar zus vindt Esdoorn minder lekker en heeft om die reden er veel minder van gegeten, of misschien wel helemaal niet.

Op ons erf waar de varkens vaak lopen zijn jonge esdoorns die op het oog geen schimmels hebben, esdoorns met zwarte plekken en tot nu toe heb ik één esdoorn gevonden met grote paarsrode schimmels onderop het blad. Juist ook van die esdoorn heeft het nu zieke varken met zekerheid gegeten. Ik kan precies zien tot hoe hoog ze erbij kon om de bladeren eraf te trekken (is een boompje van 1 of 2 jaar oud denk ik). Ik zal even een foto maken van die rode schimmel, hoewel ik NIET met zekerheid kan zeggen dat die rode schimmel DE boosdoener is.

Onze paarden, vooral Fálki en Donna, hebben ook veel op het erf gelopen om te grazen/eten, vorige week en de week daarvoor. En Joris twee keer een uurtje. Tot het nieuws kwam over de mogelijkheid dat AM wordt veroorzaakt door een schimmel op Esdoorn... Onze paarden liepen juist meer dan anders op het erf, omdat ik onze wei niet veilig vond (en vind) in verband met mogelijke Clostridium-besmetting .

Joris en Donna zijn tot nu toe oké, maar Fálki is niet helemaal "fris". Vage klachten; als je hem niet goed zou kennen zou het nauwelijks opvallen denk ik. In overleg met de DA heb ik Fálki een kort-werkende ontstekingsremmer ingespoten; na mijn verhaal vertrouwde de DA het ook niet.

Nu is het afwachten, en zo goed mogelijk zorgen dat zijn weerstand optimaal is/wordt. Ik heb wel goede hoop dat Fálki niet heel ziek wordt, want áls hij inderdaad ook besmet is, dan waarschijnlijk met een kleine hoeveelheid. Bij een grote hoeveelheid zou hij veel sneller veel erger ziek zijn geworden. Mij is verteld dat afhankelijk van de hoeveelheid ziekmakers die het paard heeft binnengekregen, de incubatietijd ligt tussen enkele uren en 14 dagen.
Met de hulp van die ontstekingsremmer, de juiste kruiden en een zó snelle start van de behandeling, denk ik dat dat wel goed komt met Fálki (voor alle duidelijkheid: het is niet zéker dat ook hij besmet is, maar de verdenking is er wel).

Karen

http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1227
(foto van de esdoorn met een opvallende schimmelinfectie)

Karen zou dan actieve koolstof niet kunnen werken ?
Zoals in norit zit.
Maar ook in drain mix van healthy herbs ( en in 1 van hun grasbrokken )

Zie deze link http://www.voergezond.nl/pageID_9605136.html

Ik kreeg in onze lokale krantjes een advertentie van Landschapsbeheer Zuid Holland die paardenhouders juist wil adviseren over een natuurlijke omgeving voor het houden van paarden. Op hun website werd juist een natuurlijke afscheiding van o.a. esdoorn aanbevolen. Dit is wel vreemd gezien de nieuwsberichten over de mogelijke oorzaken van AM. Op zich is het wel goed dat ze nu subsidie verstrekken voor het houden van paarden op een wijze waarin het welzijn van het paard voorop staat, maar esdoorn?

Mariël

DC schreef op zondag 16 mei 2010, 17:26:


Sja, zo werd het door de overheid en Natuurmonumenten (als ik me niet vergis) ook jarenlang aangeraden om Jacobs Kruiskruid te zaaien in de wegbermen. Geeft een natuurlijker effect en past in het landschap....

Dit met die Esdoorn is betrekkelijk nieuw nieuws en het duurt altijd even voordat kwartjes vallen....

Groet, Pien

Mariss schreef op zondag 16 mei 2010, 16:37:


Ja, die hoop heb ik ook. De DA vond het ook de moeite van het proberen waard. Maar teveel actieve kool kan tot problemen leiden (verstopping?, koliek?) dus ik geef het Fálki en aan de beide varkens, maar hou de dosering toch voorzichtig.

Daarnaast krijgen ze kruiden, vers en gedroogd. Welke, dat is afgestemd met een kennis die orthomoleculair arts is, en met de DA.

Ik vertrouw het nog steeds niet helemaal met Fálk. Hij is nu beslist niet heel ziek hoor, maar hij voelt zich duidelijk niet helemaal lekker. Sinds eergisteren is z'n SME opeens veel erger dan ik ooit bij hem gezien heb. Plus het hoestje dat hij af en toe heeft is nu ook flink aanwezig. Kan allemaal een gevolg zijn van lage weerstand, maar het is niet te zeggen wat precies die aanslag op z'n weerstand veroorzaakt heeft. Hij loopt niet raar of stijf, gelukkig. Wel heeft hij een wat verdwaasde blik in zijn ogen (maar als je hem niet goed kent, zie je dat waarchijnlijk niet).

Ik weet dat hij veel esdoorn heeft kunnen eten op ons erf, maar ik weet niet of hij dat daadwerkelijk gedaan heeft. Als dat niet het geval was, dan zou ik nu niet echt bezorgd zijn om Fálki en niet de DA hebben gebeld voor overleg. Dat één van onze varkens AM heeft speelt natuurlijk ook mee, bij de extra bezorgdheid.

Maar dat varken heeft gegeten van die esdoorn met die vreemde paars-rode schimmels. En gelukkig heb ik die nergens anders op al onze Esdoorns aangetroffen; uitsluitend op dat ene boompje. Dus hopelijk zijn de (grote) esdoorns die er nu nog op ons erf staan niet besmet. Vanuit de wei kunnen de paarden daar overigens niet bij en in de wei zijn ook geen esdoorn zaailingen of esdoornblad. De esdoorns en de weides zijn precies aan de andere kant van onze boerderij, gelukkig.

Zijn er meer forummers met Esdoorns dichtbij de paarden?

En o ja, de mensen met wie ik overlegd heb vermoeden dat die schimmel relatief nieuw is in Nederland. Dat hij door de klimaatverandering langzaam aan steeds noordelijker in Europa voorkomt, net als de Eikenprocessierups en sommige andere enge beestjes/schimmels/bacteriën. Dat klinkt wel aannemelijk, vind ik. In Scandinavie zijn nog geen gevallen bekend toch?

Karen

Mariss schreef op zondag 16 mei 2010, 16:41:


Dank je Mariss, goeie info op die pagina!

De roodpaarse substantie op de foto die ik plaatste wordt veroorzaakt door een mijt, zo weet ik inmiddels (Phytoptus avellanae ).
Het onderzoeksteam van de Uni Utrecht, die schimmels op de esdoorn als mogelijke boosdoener voor AM heeft gevonden, heeft het over de Inktvlekkenziekte bij Esdoorns, naam vd schimmel is Rhytisma acerinum.

Karen

Zitten die schimmels op het blad aan de boom, of komen ze pas zodra het blad gevallen is?

Christel Provaas schreef op woensdag 19 mei 2010, 7:43:


http://nl.wikipedia.org/wiki/Esdoorn
Even naar beneden scrollen... het gaat dus om die zwarte vlekken.

Hoefijzers..... het einde!!!

Bedankt Wil. Ik heb een grote esdoorn in de voortuin, die alles bij zuidwestenwind laat waaien... naar de paardenpaddock. Ik ga de bladeren kritisch in de gaten houden.