Maria Delavega schreef op dinsdag 18 mei 2010, 9:25:


.... en terecht!
Maar je hebt hierin ook je eigen verantwoordelijkheid want een eigenaar moet zichzelf ook voorbereiden.

Je moet eerst een keer (paar keer) gaan kijken een gesprek aanvragen, rondkijken, vragen mogen stellen. Wij adviseren eigenaars om zoveel mogelijk bij de training van hun paard aanwezig te zijn, eventuele wensen te benoemen (liefst vooraf natuurlijk).
Een trainingscentrum waar jij als eigenaar niet welkom bent of (de eerste dagen) wordt weggehouden deugt niet!
Vooraf wordt besproken hoeveel dagen per week het paard getraind wordt. Alle paarden worden in prinbcipe volgens hetzelfde programma getraind. Heel soms moet je daarvan afwijken maar dat is zelden nodig.

Wij sturen enkele keren per week een mail naar de eigenaar als die er niet bij kan zijn (vanwege werk/afstand/andere verplichtingen) en vooraf laten we weten wat we in de trainingsperiode gaan doen, op welke manier en als we dingen tegenkomen laten we dat ook weten. Maar ik ga als trainer geen logboek bijhouden want het moet niet zo zijn dat je verantwoordelijkhedi moet afleggen. Een paard een maand wegbrengen is een kwestie van vertrouwen en helder (vooraf) communiceren en zonodig alles contractueel vastleggen. Dan weet ieder zijn werkterrein (ook een tip voor jou dus).

Bij sommige paarden moet je er even zelf doorheen, anderen zijn heel makkelijk en dan kan de eigenaar het zelf al snel overnemen (onder onze begeleiding). Soms hoef je betrekkelijk weinig met een paard te doen maar meer met de eigenaar. Het is maar heel zelden dat we zaken tegenkomen die niet op te lossen zijn. Zoiets moet allemaal in de prijs inbegrepen zijn, inclusief de lessen van de eigenaar op zijn/haar paard, mits deze lessen binnen de (vooraf besproken) trainingsperiode vallen. Zo'n les is dan hetzelfde als het trainingsmoment van die dag.

Als blijkt dat jij niet tevreden was moet je ook bij jezelf nagaan: ben ik misschien te goed van vertrouwen geweest, heb ik er teveel van verwacht, ben ikzelf niet helder geweest etc.
Je kunt niet alles bij een trainer neerleggen, je hebt ook je eigen verantwoordelijkheid hierin.
Wensen zijn goed, maar het moet wel redelijk blijven. Zo ga ik een paard geen bijvoer geven terwijl de eigenaar dat graag wil en het paard al op ploffen staat. Hier worden ook geen paarden met bit ingereden, dat kun je allemaal aangeven. Wil een eigenaar dat wel dan is dat jammer. Zo'n dingen worden op voorhand al besproken zodat je achteraf niet met (wederzijdse) teleurstellingen zit.

Groet, Pien

stomme vraag... maar werkt dat goed? Paard wegbrengen voor training?
Heeft niet vaak vooral de eigenaar training nodig?

Ik weet het niet hoor. Maar als ik hier de mogelijkheid had om ons paard te laten trainen, zou ik er zelf doorlopend bij willen zijn en alles zoveel mogelijk zelf willen doen, maar dan wel onder begeleiding.
Lijkt me zo dat als ik haar weg zou brengen, paar keer zou gaan kijken en er daarna hier weer zelf mee aan de slag moest, dat het risico nog groot was dat het niet veel werd?

Maar misschien zit ik ernaast.

Sandra van Bommel schreef op dinsdag 18 mei 2010, 10:33:


Vwoila!! je slaat de nagel op de kop! neen, het helpt niet, helemaal niet als je er als eigenaar niet bij betrokken wordt. Waarom ik het zou doen wegbrengen is omdat ik nog steeds veel pijn heb aan m'n schouder en al de spieren errond. Ik sukkel er al mee van eind augustus, toen ik vier keren na elkaar mijn schouder geluxeerd had en geopereerd moest worden, de boel zit pijnlijk gespannen in elkaar (van dat freestyle werk heb ik ongelofelijk pijn in mijn bovenste rugspieren, gewoon van m'n armen op te moeten houden af en toe).Ik heb hier ook geen piste in mijn weide en het geeft me meer vertrouwen om een maandje samen met een trainer met een groen paard te werken. Zo moet paard niet telkens de trailer op, en kan de trainer ook kennis maken met het paard zelf zodat hij mij het gepaste advies kan geven. Dat is mijn idee van een maandje wegbrengen, dat de trainer een oogje in het zeil houdt en jou op weg helpt, een duwtje in je rug geeft zodat je met vertrouwen kunt overnemen. De volgende maanden krijg je huiswerk mee en je blijft contact houden met die trainer. Dat hij de eerste twee weken even het paard moet leren kennen, dat spreekt vanzelf. Je kan niet geloven hoeveel goed een goeie trainer kan doen voor je zelf vertrouwen. Het is net dat hij een deeltje van zijn spirit meegeeft waardoor je je veel zekerder voelt bij het werken met je paard. Je maakt fouten, gegarandeert als je geen geboren paarde mens bent, bijsturen door een ervaren iemand is een must. Maar degene die op zo'n manier willen werken vind je moeilijk. Laatst nog, je vraagt info over de training, maar krijgt te horen dat jij dat niet kan aanleren, want dat rechtirichten een jaar duurt vooraleer je het onder de knie hebt. Dat de trainer zelf dat moet doen en het niet mogelijk is om je hierbij te betrekken. Met wat ik nu weet is rechtrichten kwestie van training en elke dag eraan werken.

@ Pien, wat jij daar zegt is volkomen juist, maar heb al gemerkt dat trainers hier op dit forum met gans hun hart een paard opnemen in training en het geen nummer is zoals bij de meeste.
Aan jou zou ik ook wel m'n paard durven toevertrouwen, maar mijn doel is toch wel richting klassieke rijkunst (met vooral het lange teugelwerk (zijgangen...) en het rechtrichten) Daarom zocht ik iemand die me van 0 af aan kan begeleiden door de verschillende trainingsstadia. Het is inderdaad niet leuk om van trainer naar trainer te zwerven en het is een must dat je een trainer zoekt die bij jouw doel past.

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 mei 2010, 10:56:


Zou je eerst niet leren lopen, voordat je horden gaat lopen?

Sandra van Bommel schreef op dinsdag 18 mei 2010, 10:33:


Nou, je brengt hem weg en een maand later ga je hem weer ophalen.

Neeje, dat hangt allemaal af van wat je juist verwacht van de trainer.
Ik heb mijn merrie ooit weggebracht omdat ze kreupel was en ik mij afvroeg of het mogelijk was om haar daar alleen met training doorheen te krijgen. (Het zogenaamde rechtrichten dus.) Ik ben daar toen zelf niet mee begonnen omdat ik daar geen kennis van had. Ik had geen zin om maanden met een kreupel paard aan te modderen, fouten te maken en om dan te moeten concluderen dat het niet werkt/lukt. Ik wilde zeker zijn dat ze correct gereden werd zodat ik een goed beeld had of die manier van trainen wel/niet mogelijkheden bood voor haar. Als ik dat zelf zou doen, zou dat ook een beïnvloedende factor kunnen zijn en dat wilde ik vermijden. Het ging mij in de eerste plaats om of het mogelijk was voor mijn paard. En toen dat bleek te lukken, moest ik het natuurlijk zelf ook leren.
Mijn paard is toen eerst 1,5 weken dagelijks alleen door de trainer gereden. Maar ik ging wel kijken om de dag. Na een weekje moest ik er al eens op na een training zodat ik 5 minuten kon voelen hoe ze liep. (Nou, wreed goed )
En de laatste 2,5 weken reed ik haar ook een dag of 2/3 in de week terwijl de trainer mij les gaf. De rest van de dagen werd ze nog door haar gereden.
Toen ze weer thuis was, liep het trouwens compleet mis. (Eigenlijk was ze ook een beetje op een verkeerde moment naar huis gegaan. Net op een moment dat ik er in de les een beetje mee in de knoop zat. ) In principe was het niet gepland dat ik nog vaak les zou hebben van degene die haar gereden had omdat de afstand te ver was. Maar ze is ons toen wel komen helpen om weer op het goeie spoor te komen en daarna heb ik nog bijna 2 jaar wekelijks les gehad van haar. (Ik snap nog altijd niet waarom ze dat deed, want ze was ruim 3 kwartier onderweg voor ze hier was. Maar ik heb daar wel heel veel aan gehad.)

Puzzle zal ik waarschijnlijk ook nog wel eens één of meerdere maanden ergens heen brengen. Maar dan om compleet andere redenen.
Eigenlijk wilde ik hem verkopen maar nu Charly haar veulen een hengstje is, mag hij blijven. Dus moet ik ook maar verder met hem.
Als ik Puzzle wegbreng wil ik er veel minder bij betrokken worden.
Ik heb hem zelf in gereden en eigenlijk is hij heel leuk en simpel te rijden. Maar ik vertrouw hem voor geen haar. Ondertussen staat hij al weer een jaar stil.
Ik zou hem kunnen rijden, maar ik wil dat niet. Ik heb geen zin in de stress om hem dingen te leren, met hem te gaan wandelen, etc... Daar heb ik geen plezier in. Als ik paardrijd wil ik kunnen ontspannen en dat kan nog niet met hem.
Ik wil mij ook niet zitten afvragen of hij wel/niet gaat ontploffen etc... Ik wil dat hij braaf is, of dat ik op z'n minst weet wanneer hij stout is, onder welke omstandigheden.
Dan heb ik liever dat iemand anders dat nagaat, hem mee naar buiten neemt en doorrijdt.
Op Puzzle ga ik niet opzitten voor ik 99% zeker weet dat hij safe is. Dan is een maand waarschijnlijk niet eens genoeg.

groetjes
Ans

Sandra van Bommel schreef op dinsdag 18 mei 2010, 10:33:


Tuurlijk is het het allerleukste om het zelf te doen, al helemaal als je je paard van jongs af aan al hebt en je er samen mee hebt ontwikkeld. Als je kunt rijden, niet bang aangelegd bent, een beetje snapt hoe je dingen kunt aanleren. Maar die eerste keer op je paard stappen vinden veel mensen eng, bang ook om fouten te maken (terecht). Je zult wel die basis goed moeten (kunnen) aanleren. Maar dat weet je meestal zelf wel.

(nu blijf ik even weg, ben m'n boekhouding aan het doen die anders blijft liggen)

Tot later, Pien

Anja Seijn schreef op dinsdag 18 mei 2010, 11:11:


Was lange teugelwerk niet de basis? Zijgangen kent ze al aan de lange teugel, maar is haar aangeleerd en niet aan mij...ik heb wel gezien op de cd van Piet Bakker hoe het werkt, maar om dat nu op m'n eentje te gaan uittesten, liever niet...

Spirithorses schreef op dinsdag 18 mei 2010, 11:25:


Ik heb m'n Hafje helemaal alleen gedaan, maar met deze merrie zou ik toch wel graag wat meer niveau bereiken...dan is alleen klooien niet ideaal.
Veel rekenplezier met de boekhouding (pff en dat in zo'n mooi weer )

Maria Delavega schreef :


Ik kan jou het lange teugelwerk niet aanleren en met rechtrichten zijn we net zelf ook pas echt serieus begonnen. Daar heb ikzelf nog wat tijd voor nodig.

Maar ik zou je wel kunnen helpen al die andere dingen te doen.
Echter, voorlopig zitten we vol hier, dus aan mij heb je niks op dit moment.
Ik wil niet teveel trainingspaarden tegelijk omdat we ook nog de lessen, cursussen, bekappingen etc hebben en nu het hoogseizoen ingaan.
Pas in september zijn er bij mij weer mogelijkheden.

Breng je paard naar Eddy, die werkt precies zoals ik maar die heeft minder andere dingen die zijn aandacht vragen. Of vraag Cindy om je te komen leren lange teugelen. Binnenkort komt ze hier ook. Trouwens, ben ook een datum aan het plannen met Antoine de Bodt, dan komt hij hierheen om wat rechtricht lessen te geven. Als je interesse hebt kun je me even mailen om erbij te zijn.

Groet, Pien

Ans.. liep het niet fout omdat je zelf niet met je paard bent 'meegegroeid' toen die in training was. Want dat bedoelde ik eigenlijk...
loopt ie bij de trainer goed en dan ga je thuis beginnen en loopt het weer fout
Probleem ligt dan toch bij de ruiter
(niet beledigend bedoeld hoor... zou mij ook kunnen overkomen)
Vandaar dat ik denk dat de training van de ruiter een minstens even grote plaats moet innemen.

Jammer dat je nu niet met je paard kunt rijden. Maar wegbrengen en niet gaan kijken.... ik geloof, eerlijk gezegd niet, dat je daarmee iets bereikt.
Hij kan dan perfect braaf zijn, maar onmiddellijk aanvoelen dat er weer iemand anders op de rug zit als ie thuis komt en in oud gedrag vervallen. Lijkt me

Misschien toch ermee naar Eddy? Vind dat ie goed werk heeft geleverd bij Anja.

Pien, ja kan me voorstellen dat veel eigenaars er niet als eerste opklimmen.
Hoeft wellicht ook niet, maar ik denk echt dat je er niet bent met het trainen van een paard, maar dat ruiter dan ook getraind moet worden.
Misschien niet als eerste erop, maar wel zo snel mogelijk samen aan het werk?

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 mei 2010, 9:07:


Luister ,ik heb de mails nog : Je hebt exact 5 keer een afspraak verzet en bij de laatste kwam je je 1,5u te laat (ok paard in de draad) 2 andere mensen van hier op PN vermelden dat dat normaal was bij je , dat je in afspraken nogal een sloddervos was . IK word HIER (en op vreemde mensen ) niet kwaad ! Heb gewoon mijn directe mening gezegd over die donkere Ruin van je en zou hem zeker niet verkocht heben , zeker niet op KAPAZA gezet of gehaald .De voorwaarden die jij aan de trainer stelt zouden ook best aan de klanten mogen gestelt worden .Dus, no hard feelings maar had je toen iets meer moeite gedaan stond je nu véél verder .