Marlies en Angelique, fijn dat jullie eerlijk zeggen dat je wel wilt maar niet durft

Is het niet een idee om een weekend te organiseren (jullie wonen toch bij elkaar in de buurt?), met mensen die al bitloos rijden erbij? Eventueel een instructeur die jullie dan gezamelijk betalen of die het gewoon leuk vindt om een gratis weekend te hebben (eten, drinken, overnachting). Hoeft helemaal niet duur te zijn, en als je een weekend vol stopt van voor tot achter en er verder gewoon een leuke tijd van maakt met bbq's enzo, dan ben je er toch zo doorheen?

Jullie hebben gewoon ff een zet in de goede richting nodig
--
Ilona

angelique hage schreef op woensdag 26 mei 2010, 23:54:


Als ik dit lees schrik ik een beetje, en bedenk ik dat paardrijden tot de gevaarlijkste sporten behoort. Dus een financiele injectie in verbetering van rijvaardigheid is zeker geen luxe , maar echt nodig. Verder sluit ik me aan bij Ilona: organiseer iets, de kosten hoeven werkelijk niet extreem hoog te zijn. Het antwoord is niet met bit blijven rijden maar beter leren rijden.

groet, Letje

Als een paard niet over de rug loopt kan hij nooit verruimen. Dan houd hij zijn rug vast, en blijven / worden ze kort.
Ruimte krijg je door ruggebruik.
Ontspannen ruggebruik, een voortvloeiing van kracht vanuit het Aktieve achterbeen naar je hand.
Het paard moet als eerste op je been reageren naar voren. En als je het goed wilt doen, dan moeten ze ook vertrekken, hoe maakt eerst niet uit hoe, als er maar een reaktie komt.
Als ze ingetogen reageren, of wat bokken of krabbelen in draf, zijn ze niet voorwaarts en achter het been noemen ze het ook wel. (wij noemde het ook wel verstopt, en je ziet het ontzettend veel om je heen). Een paard wat "verstopt' is krijg je nooit goed aan de praat, hij zal alles daardoor niet geven, en niet over de rug zijn, n.l. terughoudend.

Als je naar voren vraagt, wat ruimte geven met de hand zodat ze weg kunnen. Niet tegenhouden. Als dat goed gaat kan je het meer begeleiden met voor minder toegeven, zodat ze in de juiste houding blijven lopen/niet uit elkaar vallen.Toegeven zal je altijd iets moeten ze moeten wel Kunnen/ ruimte hebben om te verruimen.
Kleine stukje en dat opbouwen. van de kleine stukjes worden ze ook alleen maar beter
Je zit is ook al genoemd, je kan vertragend gaan lichtrijden, zo hou je het paard bij je. Niet meegaan in iets wat niet goed is, maar begeleiden naar rust en ruimte.
Verruimen in de stap willen ze toch echt wel neus op hoogte knie zien, en niet achter de loodlijn, dan zijn ze vaak ook achter het been/niet voorwaarts.

Als je nog niet genoeg vertrouwen hebt om helemaal bitloos te rijden, zou ik inderdaad ook gaan voor 2 hoofdstellen (1 met bit en 1 bitloos) over elkaar, of een hoofdstel bestellen waar je ook een bit aan kan hangen. Die zijn er in verschillende soorten en maten. Maar ik zou voor de 2 hoofdstellen over elkaar gaan, want dan kun je tenminste het hoofdstel bestellen die bitloos je 1e keus is.

Het is vooral bij jezelf waar dat knopje om moet op een gegeven moment, als jij het normaal vind is het voor je paard ook normaal is mijn ervaring. En ik ben met verschillende paarden van anderen zo hoppa in 1x zonder bit gaan buitenrijden zonder problemen. De enige waarbij het minder goed ging was een IJslander die gewend was met ontzettend veel druk gereden te worden (lees: hangen aan de teugels) wanneer hij moest tolten. Later bleek dat hij niet KON tolten omdat zijn zadel niet meer paste. Dat paard voelde bitloos ineens zijn vrijheid en wilde wel even lekker hard gaan.

De rest probeert misschien even of links en rechts nog steeds links en rechts is, en of omdraaien en terug naar huis gaan een optie is, maar als je gewoon consequent bent is dat binnen 10 minuten ook bekeken.

Als je de overstap nog te eng vindt, zou ik beginnen met het meer rijden op je zit en de teugels zoveel mogelijk met rust laten. Eenmaal je paard dat gewend is, zal bitloos ook geen probleem meer geven (voor zover het al een probleem zou geven).

Veel succes! Het is zo leuk en je gaat zo trots zijn als het eenmaal lukt en je bitloos met je paardje door de bossen kan!

Ilona Kooistra schreef op donderdag 27 mei 2010, 9:40:





Wij vonden de eerste keren bitloos ook eng (op dat moment geen lesgever kunnen vinden, wel 1 die thuis kwam maar voor ons te duur )
Wat wij gedaan hebben is gewoon rijden met iemand ernaast de Nancy vasthield. Eerst stap, daarna paar pasje draf. Daarna op de fiets ernaast, nog steeds eerst leidtouw vast aan de cook-a-like die wij gebruiken. Daarna los stappen, na alle moed verzameld te hebben los..... en vergist je niet. Je rijdt eerder los dan dat je had verwacht.

Nancy kon vooral in de bak er gigantisch vandoor spuiten, al bokkende. Zo erg dat 2 van onze meiden niet meer durfden.. De derde wilde Nancy beslist niet kwijt (echtgenoot wilde haar al verkopen) en zette door. Zelf durfde ik ook nog niet te rijden, was al zo lang geleden + dat ik op dat moment niet lekker in m'n vel zat qua gezondheid.

Na amper 2 weken kenden we Nancy niet meer terug, ontspannen paardje wat niet meer bang was voor pijn in haar mond. Heb daarna ook op haar gereden, is een heerlijke knol (en hoop van harte dat ze weer beter wordt van haar HB )

angelique hage schreef op woensdag 26 mei 2010, 23:54:

. Daarmee kom ik bij het derde, maar wel

Wat het derde punt betreft , je zou met je paard kunnen gaan wandelen met bitloos hoofdstel , en ik weet niet wat ze doen als ze een heerlijk groene berm tegen komen? Die van mij zullen het altijd een keer proberen.
Laat maar grazen , en probeer langzaam de druk op te bouwen om het hoofd weer uit het gras te krijgen. Dan weet je precies hoeveel druk je kunt gebruiken.
Dit is opvoedkundig gezien geen goed advies , maar geeft je een indicatie over hoeveel druk je op een bitloos kunt zetten voordat het echt pijn gaat doen.

Gr Esther

En Tja, ons weekendje staat hierdoor, voor mij wel even in de( Af-)koelkast.
Trouwens Angie woont op de veluwe en ik in Zeeland dus zo makkelijk gaat dat dan weer niet.

Even over dat verruimen ipv versnellen; ik vind dat zelf gepeuter in de marge, 'vroegah' toen de guldens nog van hout waren en we nog gewoon met bitten en alles reden, vond ik dressuur ook al niks het is allemaal zo subjectief als de pest.

Over bitloos; ik was al over op ijzerloos maar nog niet op bitloos omdat ik niet durfde. Ik was wel bezig met grondwerk etc, maar het bleef telkens hangen op mijn gevoel tussen mijn oren.

Toen ontmoette ik Arno8, mijn voormalige vriend, die klikte het bit eruit en hing het aan het fietsstuur en zei vrij bot 'zo en nu ga jij bitloos buitenrijden'. Ik reeds soms wel in de bak bitloos, maar buiten nee dan heb je echt een bit nodig voor als er een vrachtwaten langsrijdt.

De rit ging gewoon goed en ik merkte amper verschil, sindsdien het bit in de prullenbak gegooid.

Als je ziet hoeveel mensen op de EHBO terecht komen door paardrijden zou je bijna stoppen met die sport, maar realiseer je dat vrijwel alle ruiters die van hun paard lazeren en op de EHBO terechtkomen mét bit reden.

Een collega van me durfde ook niet bitloos, totdat haar paard ervandoor ging en ze viel en behoorlijk ernstig viel ook nog. Daarna is ze bitloos gaan rijden vanuit een andere motivatie 'met bit hou ik hem ook niet en verongeluk ik ook'. Na de overstap is het paard er nooit meer vandoor gevlogen en is rustiger geworden en niet meer zo schrikkerig.

Een vriendin van me reed bitloos, maar mende wel met bit, want ja mennen dat kon toen nog niet bitloos. Haar paard schrok voor de wagen van elk sprietje het was gewoon niet leuk meer. Toen ging ze over op bitloos, toen werd het al minder. Als laatste stap heeft ze de oogkleppen erafgehaald en nu gaat hij superbraaf over de weg. Het paard werd duidleijk gewoon angstig van het bit en de oogkleppen. Opvallend was ook dat hij zijn hoofd wegdraaide bij het bithoofdstel en bij het bitloze hoofdstel steekt hij zelf (!!) zijn neus erin zo van 'joepie we gaan!'

Hier artikelen van Dr. Cook over 'bit-induced fear'

http://www.bitlessbridle.com/dbID/210.html

Arabesk schreef op donderdag 27 mei 2010, 13:17:


Zonder bit is nog geen automatische garantie dat ze er niet vandoor gaan hoor. Die stelling is toch echt te sterk kan ik uit ervaring wel zeggen.
Opvallend was ook dat hij zijn hoofd

Hier kan ik het wel weer mee eens zijn ..

Natuurlijk is dressuur als wedstrijdsport een jurysport, en daar moet je wel tegen kunnen als je dat al graag wilt starten. Maar er zit zeker wel verschil tussen verruimen en versnellen.

Leuk dat Arno je overgehaald heeft toen, grappige tactiek heeft 'ie ook.

Ik denk niet dat als de hele wereld bitloos zou gaan, er geen ruiters op de EHBO zouden komen.
(Wat wel gebeurd, mensen gaan bewuster met hun paard om en daarbij vaak dan ook bitloos, dus zitten er relatief veel bewuste mensen in de bitloze hoek - hoop ik. Maar hoeft niet...)

Een paard dat zonder bit er niet meer vandoor gaat, niet meer schrikkerig is... Hmz... Ik vind je wel erg zwart-wit gesteld. Ik ben zeker niet pro-bit en inderdaad 'als je het toch niet nodig hebt, dan gewoon zonder', maar vind je nu wel erg radicaal. Dit soort dingen hangt van een hoop factoren af, onder andere rijstijl van de ruiter.
Bit kan zeer zeker van invloed zijn, maar is imo niet altijd dé bindende factor.

Mits een paard goed gereden is hoef je imo ook geen wereldwonder te verwachten bij de overstap naar bitloos. Niet negatief maar ook niet positief. (Niet schieten...

Merel Stoffers schreef op donderdag 27 mei 2010, 20:51:


Nee dat zeg ik ook niet, ik geef alleen aan dat mét bit ook levensgevaarlijk is en geen enkele garantie biedt. Dat rijden mét bit veiliger is, zit puur tussen onze oren, omdat we gewend zijn hieraan.

Als we al 1000 jaar bitloos reden en er zouden nu mensen overstappen op rijden met een ring door de neus van het paard zou iedereen zeggen 'neeeeeeeeee' als je daarmee met aangenomen teugels rijdt doe je het paard veel te veel pijn en gaat ie flippen.

Merel Stoffers schreef op donderdag 27 mei 2010, 20:51:

Crux.
Ik denk dat je daar een heel belangrijk punt hebt.

Ilona Kooistra schreef:


Goed idee!
Als jullie iets willen organiseren wil ik wel eens jullie kant opkomen hoor
Want ik ben nog geen enkel paard tegengekomen dat niet zonder bit gereden kon worden. Maar je moet niet blijven denken in termen van 'controle' maar in termen van 'communicatie'
Echt, geloof me, dat is de essentie.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zaterdag 29 mei 2010, 19:06:


Doen Angelique!!
Uit ervaring weet ik dat je van Pien en Evy fantastisch les krijgt in houding en zit. Het is zo mooi om te merken dat je paard bv. gaat vertragen (=het antwoord) door je houding/zit aan te passen (= de vraag) en niet door dat op te lossen met je handen en bit. Dat bit hangt binnen de kortste keren aan de wilgen, wedden?

Als je iets wil organiseren en je hebt hulp bij de organisatie nodig, mail me maar. Enne....ik neem natuurlijk wel D-Day mee, ik wil ook les!

Groet, Tineke