Peter Donck schreef op maandag 21 juni 2010, 11:30:


Ja, weet ik.
Maar maakt eigenlijk niet uit.
De kracht die uitgeoefend wordt is naar achter/omhoog toe, anders was't geen buiger natuurlijk.
Dus als je dat hoefbeen los van de rest bekijkt, is dat toch een rotatiebeweging?


Akkoord, in rust maakt dat allemaal weinig uit.
Maar feit is toch dat de buiger aanhecht op het hoefbeen en als de verbinding van dat hoefbeen met de rest van de hoef om god weet welke reden minder goed is, dat dat toch ook gevolgen heeft bij het overbrengen van die kracht.

Om terug te komen op Frans zijn nagelvoorbeeldje.
Stel nu dat je die losse nagel op je tafelblad plaatst en dat je dan de buigers van je vinger aan het werk zet? Lijkt mij een pijnlijke affaire en dé manier om je nagel meteen helemaal kwijt te spelen? Je maakt de afstand tussen vinger en nagel dan toch groter?
Zeker als je ook nog eens op je vinger moet lopen en dan vooral bij het afwikkelen?
Het lijkt mij daarom best mogelijk dat de diepe buiger kan bijdragen aan die zogenaamde rotatie?
Ik snap niet goed waarom jullie vinden dat dat niet kan.


Waarom?

Ans Jondral schreef op maandag 21 juni 2010, 13:23:


wij wel


omwille van al wat ik hier al getypt heb

Peter Donck schreef op maandag 21 juni 2010, 13:49:


Tja, dan niet.
Terug gelezen en nochtans niks gevonden waarmee je verklaart dat dat niet mogelijk zou zijn. Tenzij je die actie-reactie bedoelde?

Frans Veldman schreef op maandag 21 juni 2010, 11:39:


En waarom doen ze dat dan denk je?
Om de trekbelasting op de lamellen 'veroorzaakt door diezelfde buigpees' te verminderen toch.


Ik beweer ook helemaal niet dat je aan de buigpees moet gaan prutsen, ik wéét alleen héél erg zeker dat een buigpees bij een staand of bewegend paard trekt op de lamellenverbinding via het hoefbeen.

In feite bevestig je hier twee keer mijn bewering.
Jouw theorie klopt wel wanneer een hoef niet op de grond staat.

Koen

Peter Donck schreef op maandag 21 juni 2010, 11:07:


De zool van een hoef is hol en flexibel, het hoefbeen bevind zich ong. 20mm van de grond met daaronder zoollederhuid, zool en lucht. Beetje afhankelijk van de hoef is die holte (lucht) een 5 à 8 mm dik. Mogelijkheid genoeg om te bewegen dus.

Frans Veldman schreef op maandag 21 juni 2010, 11:39:
KIJK, en voor dat er gekapt word, het hoefbeen nog aan de kroonrand vast zit (?), de hoefwand nog wel op de grond staat, zou je kunnen praten over een "rotatie" kanteling van dat hoefbeen.? De tip van het hoefbeen (P3) drukt daar door op de zool-lederhuid?
Hoefbeen komt weer grond-parallel te "hangen", druk op de zool is opgeheven, pijn is weg/minder?

Nils en Olly
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!

Koen Theys schreef op maandag 21 juni 2010, 19:51:

Of is het de ruk op de zool lederhuid, die het pijnlijkst is?
Ik denk ook, dat de "diepe- buiger" niet slap komt te hangen, er blijft altijd een zekere spanning op de pees.
Mocht het paard slecht aan 1 hoef (zwaar)bevangen zijn, zou het op 3 benen, in een "normale" houding staan. Als of het kreupel was, aan 1 been. Dan kon de hoef nog verder naar binnen "klappen" en was de "diepe buiger" op zijn kortst zonder druk/kracht.
Vandaar mijn redenering, de meeste pijn zit in de druk van het hoefbeen op de zool en niet in het trekken aan de laminea.

Nils en Olly
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!

Nils Vellinga schreef op maandag 21 juni 2010, 23:23:


Er verandert niets aan de relatie tussen hoefbeen en hoefwand door het bekappen (dus de "stand" ten opzichte van elkaar). Je zorgt er alleen voor, dat de nieuwe hoefwand die groeit vanuit de kroonrand, niet direct losscheurt door de lange hefboom die de hoefwand eigenlijk is.


De pijn vermindert doordat er geen druk meer wordt uitgeoefend op de hoefwand. Je kunt niet vermijden dat het hoefbeen op de zool rust, maar door de hielen lager te maken komt het hele zaakje meer achterover te staan, waardoor de druk die het hoefbeen uitoefent wat minder op de "punt" terecht komt, maar meer over de lange kant wordt gedragen.

Frans

Nils Vellinga schreef op maandag 21 juni 2010, 23:46:


Jongens, de hoefwand zit technisch gezien dan wel los van het hoefbeen, maar om de hoefwand heen zit verder niets. Dus hoe los de hoefwand ook zit, hij zit dan toch nog wel vaster aan het hoefbeen dan aan wat anders, hij hangt er nog als een losse schoen omheen.
Met andere woorden, als je met behulp van de diepe buigpees aan het hoefbeen trekt, dan beweegt de hoefwand gewoon mee. Net zo goed als dat een losse schoen nog steeds mee beweegt als je je achillispezen aanspant, en daarbij niet je tenen lostrekt of zoiets. Het enige effect van die losse hoefwand is, dat hij zijn functie heeft verloren en in het hele ondersteuningsverhaal niet echt meer meedoet.


Klopt. Maar maakt voor dit verhaal niet uit.


Het paard zet zijn hoeven ver naar voren om de druk van de hoefwand aan de voorkant op te heffen. Zodra je die hoefwand korter maakt gaat het paard weer normaal staan.


Als dat zo was dan zou het inkorten van de hoefwand aan de voorkant van de hoef geen effect op de stand hebben die het paard inneemt, maar dat is wel zo.

Frans

Frans Veldman schreef op dinsdag 22 juni 2010, 0:08:

Zit veel in , er zijn natuurlijk ook bevangen paarden die wel al laag op de hielen staan en niets meer aan te veranderen is, dan alleen de toon, die gaan ook al beter staan.


Nils en Olly
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!

Leuke discussie geworden.
Ik ben heel erg nieuwsgierig naar de volgende röntgenfoto. Volgens mij is er nog hoefbeen genoeg om de pony te redden. Ze moet daarvoor wel lager op de hielen, weinig diepte van de straalgroeven of niet. De druk moet van die punt af. Want daardoor krijg je vervormingen en botverlies met als resultaat dat de hoefwand niet voldoende meer vast kán groeien.

Piet schreef op dinsdag 22 juni 2010, 6:24:


Ja, vond ik dus ook. Leerzaam.


M.a.w. Piet.... kan zo'n hoedenrand nu wel of niet nog weer verdwijnen?
Daar ben ik nu zo nieuwsgierig naar....
Mits uiteraard korrekt blijven bekappen!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op dinsdag 22 juni 2010, 14:35:


Natuurlijk kan zo'n hoedenrand ook weer verdwijnen. Botten zijn (gelukkig) niet statisch. Anders had die hoedenrand ook niet kunnen ontstaan.

Kost natuurlijk wel wat tijd om er af te raken. Net zo goed als dat het tijd kostte om er aan te komen...

Frans