Zwaarte punt paard en ruiter hier te zien.
Alle 2 in evenwicht kunnen bewegen zorgt voor balans, drukverdeling. Door het paard te gymnastiseren komen we zover.
De basis om takt / regelmatige beweging en juiste houding van het paard te verkrijgen.
In hoeverre we de groeischijven belasten of forseren kwa druk ?.......

Peter Donck schreef op maandag 28 juni 2010, 21:35:


Allemaal waar. Dacht ik al aan toen ik op de idee van een getrapt proces kwam. Mij lijkt vervorming door "materiaalmoeheid" minstens even goed mogelijk. Nogmaals: geen enkel onderbouwd idee behalve dat de initiële schade wrsch. klein is en makkelijk over het hoofd gezien, zelfs door patholoog-anatomen.

Els Kleverlaan schreef op maandag 28 juni 2010, 22:37:


Het weid verspreide en overbekende Ranger-schrijfsel van Dr.Deb

Wat daar ook in staat en ik vergeten was is dat rugvervorming optreedt bij gedwongen verkeerde houdingen, bijv. d.m.v. tuigen, zonder bereden te worden.
Dit doet bij mij een belletje rinkelen m.b.t. iets dat wel bij mensenkinderen onderzocht is en op grond waarvan het afgeraden wordt dat schooltassen te zwaar zijn en/of eenzijdig belasten ("pukkels").


Sja, wat is beschadigd? Ik denk dat vervorming van groeischijven heel weinig hoeft te zijn. Het is in tweede instantie pas de eindvorm van een groeiproces, enkele jaren nadien, die duidelijk de invaliditeit laat zien.

Anyhow, wie hun paard vroegtijdig de vernieling in willen hebben: be my guest en laat de salami goedkoop worden!

e m kraak schreef op dinsdag 29 juni 2010, 15:26:


weet je het zeker? wacht maar tot ze allemaal op de stoep staan, dan ben je zelfs met goedkope salami failliet.

e m kraak schreef op dinsdag 29 juni 2010, 15:26:


juist !

Anita Cats schreef op dinsdag 29 juni 2010, 12:05:


Oké Anita,
dank je wel.

Het hele probleem zit hem in dat er eigenlijk nog maar rond de 20 jaar onderzoeken worden gedaan. Ze doen de ene na ander onderzoek, maar het heeft allemaal heel veel tijd nodig. Er zijn onderzoeken die gewoon juist jaren lopen, om na een bepaalde tijd, en vergelijkingen er een wetenschappelijk verhaal naar voren komt.

Ik heb me zelf dieper in het kraakbeen verhaal verdiept, en piekbelasting is goed, juist piekbelasting zorgt voor stevige bot opbouw, juist door die belasting. Dat schijnt bij duurbelasting niet zo te zijn, daarmee ben je met conditie bezig. De peik belasting zorgt voor de kracht/druk. Juist in de jongere jaren, de groeiperiode is het daarom goed om te belasten. Zodra de volwassen leeftijd is bereikt, kan je nooit die periode kwa opbouw botten meer inhalen. Kraakbeen is er in verschillende soorten. Fibreus zit onderandere bij de wervels en is drukbestendig trekvast en soepele verbinding. Kraak been kan veel druk hebben zonder te vervormen. De peikbelasting wordt doorgeleid naar onderliggend bot.
Overbelasting, piekbelasting lang aanhouden kan zorgen voor een breuk of scheef groei vh bot.

Er is een onderzoek naar gedaan in wageningen, wat het gewicht vd ruiter doet. door een technisch natuurkundige, deze meneer blijkt daar niet meer te werken, ben doorverwezen naaar de Prof. diermechanica paarden". Deze man zit in buitenland. Ik wacht zijn antwoord af. Hoe het onderzoek is afgelopen, en zijn mening etc. Ik heb contact met fysio chiro.. zij dot mee aan wetenschappelijke onderzoeken in Utrecht, en kon mij er geen wetenschappelijk antwoord op geven, meer haar redenatie. Zij schrijft tevens artikelen in Paard en Sport. En vond dit een mooi onderwerp om mee aan de gang te gaan. Ik heb haar telefonisch gesproken, en zij zou eerst ook in de "boeken" duiken. Zij zou nog contact met mij opnemen als zij meer wist. Net zo als dat ik wacht op een onderzoek van DA. Hij had wat voor me.

Wat blijkt dat er weinig bekend is, er wordt gespeculeerd.
Ik heb zelfs contact gehad met iemand die net een opleiding FES, Focus on the Equine Spine had gehad, en kon me verder niks vertellen.
Ik lees nu net weer DA gespecialiseerd rug vh paard, waaronder laarakkers, die wilde in zowiezo nog bellen.

Je hebt heel wat werk verricht Anita! Ik ben benieuwd naar de antwoorden.

Ah Anita,dat is wat ik bedoelde,over het 'trainen' van het bot juist in de groeiperiode!Mooi uitgelegd!Dankjewel.

Het is wel erg balen, dat je zo lang op antwoord moet wachten. Heb ondertussen al meerdere keren contact gezocht, en gevraagd of mijn mailadres wel goed is doorgekomen, etc . (wacht nog steeds op documentatie groeischijven).
Laarakkers is de laatste waar ik mee in contact ben geweest. Hij heeft vroeger veel paarden ingereden, en is nu gespecialiseerd in de rug vh paard. Hij weet wat er speelt in de sport, en weet wat de gevolgen kunnen zijn. Daar komt bij dat het complex is wat de behandelingen betreft, er zijn veel verschillende rugproblemen. Dat hoeft niet altijd aan de mens te liggen, het kan zijn dat het dier, al op jongere leeftijd is gevallen oid. En dat er later tijdens training uitkomt. Het paard standaard op 3 jarige leeftijd inrijden is hij niet mee eens. Het hangt van erg veel aspecten af. Het ras, de bouw, gewicht ruiter, gangen. Ze willen in de dressuur graag een rechthoekig paard de rug is dan wat langer en kan/is daardoor zwakker. Een paard met vlakke bewegingen, krijgt met minder druk van de ruiter te maken, dan een paard wat hoog opgooit. (gedrag/gedragsverandering op letten, zegt veel) De rijtechniek/houding vd ruiter heeft invloed op de druk.
Daar is onderzoek naar gedaan in wageningen en is bewezen dat een verlichte zit of lichtrijden minder druk met zich meeneemt. (heb daar een link naar maar even niet hier)Welke gang je rijd heeft ook invloed, in de stap belast je met je gewicht. Draf en galop is 3 keer je eigen gewicht, aldus Wageningen.

Al met al, al de visie's die ik heb gehoord, de een veel uitgebreider toegelicht dan de ander, komt erop neer dat wanneer er ingereden kan worden afhangt van het paard, de individue. Wat /hoe toont het paard op dat moment. Wetenschappelijke drukmetingen zijn er volgens Wageningen niet gedaan. Ze zijn al jaren bezig met druk vd ruiter op het paard, maar niet testende op de jonge rug, en zo is een andere wetenschapper bezig met de druk/belasting op de beengewrichten/kraakbeen, hij kon mij/durfde mij geen uitspraak te doen over wat het kraakbeen in de rug voor druk te voorduren krijgt, en hoe het daar op reageert.
Laarakkers verwees mij trouwens door naar het boek, tevreden paard?, ik ken het niet, daar staat meer in kwa druk op de rug. Misschien kent iemand dat boek, en kan wat toevoegen?

Anita Cats schreef op vrijdag 23 juli 2010, 13:46:

Zou je de link willen doorgeven, als je hem weer bij de hand hebt? Draf en galop: 3 keer eigengewicht, best een groot verschil in druk dus. Ik kijk daar van op.


Je hebt er maar een hoop werk mee en dan nog kost het heel veel moeite om onderzoek te vinden en/of los te peuteren. Zou het nog nooit echt onderzocht zijn????

http://horse-today.de/gesundheit/verbluffende-ergebnisse-eines-satteldruckmess-projektes-der-movement-science-group-der-vmu/

Monique

Anita Cats schreef op vrijdag 23 juli 2010, 13:46:


Ik heb even gegoogled: http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/het-tevreden-paard/1001004006422096/index.html#product_description

Ben best benieuwd, hoewel ik vrees dat er geen harde uitspraken in het boek zullen staan.

--------------------------------------
Paard & Mens Connection

Anita Cats schreef op vrijdag 23 juli 2010, 13:46:


Dat bewijs wil ik eest wel eens zien, liefst in de authentiek peer-reviewed vorm (dus niet een of ander popiejopie hippisch aftreksel). Gewoon om reden dat het volgens mij natuurkundig simpelweg onmogelijk is; of degeen die je dit wijsgemaakt heeft snapt er niets van; of je hebt het verkeerd begrepen; etc...


Nogmaals, of Wageningen heeft nieuwe natuurkundige wetten hiermee uitgevonden (eigenaardig dat het geen wereldnieuws was) of dit is, om wat voor oorzaak dan ook, onzin.


Hoe komen ze dan bij bovenstaande stellingen en fonkelnieuwe natuurkundige wetten?

e m kraak schreef op vrijdag 23 juli 2010, 15:54:


In de link die net doorgegeven wordt door Monique staat dat lichtrijden beter is dan doorzitten, omdat bij lichtrijden de ruiter stabieler zou zijn(????) en bij doorzitten de druk het hoogste. Dat kwam uit metingen met zo'n speciale pad. Zo heb ik het tenminste begrepen uit de tekst.
Maar misschien kan Piet daar ook uitspraken over doen n.a.v. metingen die hij doet?


In hetzelfde artikel van Monique wordt gesproken over: stap 1 keer je gewicht, draf een dubbele belasting en galop het drievoudige.