Wil schreef op donderdag 8 juli 2010, 0:14:


Ja, o.a. daarom.


Hoeft ook niet.
Wat je waarneemt zijn vooral secundaire aandoeningen.
Het is vooral de combi van verlamming en het "geen idee"-patroon waardoor ik eraan denk. Indien juist valt er toch niets aan te doen. Kwestie van mazzel hebben er overheen te komen.

Anja S schreef op donderdag 8 juli 2010, 12:08:



Ziet er voor mij allemaal onbetaalbaar overprijsd uit, maar... is dit nu kale hooiprijs?
Of incl. verwerking/vervoer/btw/alles?

Afgelopen jaar heb ik geprobeerd wat ruimer dan lokaal te informeren. Diverse hooibaronnen adverteerden op internet met franco bezorgen enzo... vandaar. Blijkt allemaal gelogen als je ze op belt.

joop schreef op zaterdag 10 juli 2010, 10:49:


De vraag kwam uit BE, waar ik geen flauw idee heb hoe het daar bedisseld is.

In NL waren die distelbesluiten provinciaal. Volgens mij (ben te lui om het op te zoeken) is dat hier en daar nog van kracht, maar het is natuurlijk een hopeloos verouderd beheersmodel dat voor de rechter denk ik nog weinig kans maakt. Als ik er voor bekeurd zou worden zou ik zeker zeggen: "Laat maar voor komen". Maar ik hoor er hier nooit iets over.

En inderdaad zijn distels prima ponyvoer, net als brandnetels.

Martina schreef op zaterdag 10 juli 2010, 13:50:


Geloof het of niet (je kunt het opzoeken ) maar we hebben, in NL!, zelfs nog obscuur antieke wetjes uit de tijd van Napoleon.

Isabel van der Made schreef op zaterdag 10 juli 2010, 15:04:




Denk ik.

Wil schreef op zondag 11 juli 2010, 14:14:


Wil, ik snap dit niet maar misschien kun je vertellen waarom hoe ik het zou doen daar niet gaat.
Ik bedoel, hier in NL moet ik mijn stukkie zodanig afrasteren dat mijn beessies niet de weg oplopen anders worden ze doodgereden. Dat afrasteren kan natuurlijk met van alles, van harmonica of schapengaas tot elektrische oplossingen. Gaat het eigenlijk niet om.
Crux is: "waarom kun je waar jij nu woont niet rasteren"? Ben je meteen van de schapen van je buren af die je fruitboompies slopen.

Wil schreef op zondag 11 juli 2010, 15:12:


Dank voor je uitgebreide antwoord. Het blijft moeilijk een andere plek op aarde in détail voor te stellen. Ik kon me al niet voorstellen dat je geen raster voor je paarden had, maar dat helpt natuurlijk niet, technisch gezien, tegen honden of schapen. Wat ik me wel kan voorstellen is dat die Iberische beesten geen enkele positief beleefde band met hun eigenaren hebben. Die verwilderde zwerfschapen op mijn erf zouden in mijn vriezer belanden hoor!

Maar mijn eigen dieren he... dat interesseert me meer.
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ik meer dan een symbolisch raster nodig zou hebben. Zelfs sinds kort nu mijn 3e (dus geen 1malige uitzondering) huisdier-geit, dit maal zo'n Afrikaans vanallessie, loopt niet weg. Wil niet weg. Ligt hier aan mijn voeten hooi te kauwen. Toen ik nog honden had, wel lang geleden, dito. Hoefde ik niets aan te doen, niets te beleren.

Christel Provaas schreef op maandag 12 juli 2010, 11:38:


Het is allemaal ook niet zo dramatisch denk ik, behalve misschien voor Anja zelf. Zo hard op je bek gaan doe je vast niet voor je lol

De enige vraag die ik bij het geheel heb is waarom er niet met Piet alsnog contact is opgenomen, want ik meen me te herinneren dat Piet er desnoods zelf zijn klikker-prestige project van wilde maken. Niets mis mee zolang ook het belang van het proefdier meegenomen wordt en dat lijkt me bij Piet in prima handen.

Isabel van der Made schreef op dinsdag 13 juli 2010, 14:10:


Zo ongeveer zie ik het ook. Ik reageer maar op jou; jij wordt tenminste niet zo gauw meer boos op me, maar het is uiteraard algemeen bedoeld.

Wanneer is een paard geen paard meer?

Waarom heeft een menselijk embryo met niet meer bewustzijn dan een amoebe meer rechten dan een volwassen chimpansee?

Waarom wordt iedereen zo boos als je, hetgeen door ondernemende journalisten al eens uitgelokt is, bijvoorbeeld aangeeft geen antwoord-bij-voorbaat te kunnen geven op de vraag: "Als je de keus hebt of een hond te redden van een zinkend schip, of een mens... waarvoor kies je dan?".

Maar om kort te gaan, iedereen die over dit topic struikelt zou er denk goed aan doen Peter Singer eens te lezen.

Anja S schreef op woensdag 14 juli 2010, 10:57:


Deze "sommige" dingen, het afdanken of (laten) vermoorden van (een of meer) van je dieren, ligt rationeel nmm helemaal niet moeilijk.
Ben je er flauw van, gaan ze foetsie.
Om wat voor reden enerzijds of anderzijds ook.
Simpeler kan niet.

Emotioneel is onderworpen aan persoonlijke perceptie. en daarom kan en mag niemand zich er nmm in mengen. Wordt wel vol overgave gedaan, van de blommetjes in de tuin van de buurman tot onzinnige wetgeving toe. Het "ik vind" wordt maar al te makkelijk verbonden met een "jij mag niet".

Toch valt emotioneel best vaak terug te voeren op rationeel, maar is het een manier om het rationele en de koele berekening te verbergen (alweer om wat voor reden dan ook).
Dit soort ToM constructies maken het leven op de mensenrots nmm erg ingewikkeld, heb ik weinig aanleg voor, daarom woon ik liever 24/7 met mijn niet menselijke al dan niet "gehouden" dieren (de tamme vos van afgelopen winter en alle andere beessies op mijn erf tellen ook mee) en valt het niet mee hier op audiëntie te mogen komen

Aafke schreef op woensdag 14 juli 2010, 12:42:


Helemaal niet moeilijk. Kwestie van het gewoon langer op stam te laten. Ik heb in geen jaren zulk best hooi gehad als nu.

Wel steeds moeilijker geworden is het vinden van geschikte vegetatie om te hooien voor ponies. Mijn SBB landjes heb ik jaren geleden al terug gegeven wegens fundamentele verschillen van beheersinzicht (daarna kwam de JKK idiotie e.d. en nog snappen de bureaubiologen niet dat de biodiversiteit die zo eigen was aan NL van voor de jaren 60 ontstond door juist KLEINSCHALIG beheer, niet door macronatuurdenken).