Frans Veldman schreef op maandag 19 juli 2010, 13:53:


Als hb geen ontsteking is, maar wandloslating waarvan het herstel een half jaar duurt, waarom is er dan zo snel reactie in de zin van beter lopen, minder pijn, zodra er op ander dieet en/of magnesium wordt overgestapt?

In ieder geval is hoefbevangenheid een ontsteking. Vandaar lamin-itis.
Letterlijk lamellen-ontsteking.
Er is echter een groot verschil tussen septische en aseptische ontstekingen.

Koen

Koen Theys schreef op maandag 19 juli 2010, 22:40:

Waarom beweert Frans dat het géén ontsteking is? Heeft het de verkeerde naam gekregen dan? itis?

Christel Provaas schreef op dinsdag 20 juli 2010, 8:09:


Neen, het kreeg zeker geen verkeerde naam.
Ik denk dat Frans dit ook zo formuleerde net omwille van wat ik verklaar in mijn tweede regeltje.

Koen

Eerst even precies weten waar het over gaat:

ontsteking is een reactie van het lichaam om beschadiging van weefsel (door allerlei mogelijke oorzaken) op te heffen, schadelijke stoffen te verwijderen en het herstel van het weefsel te bespoedigen. Niet altijd kan het weefsel door regenratie herstellen, er wordt dan bindweefsel gevormd om herstel te bespoedigen.

Geen reden dus om laminitis niet een ontsteking te noemen. De oorzaak van deze ontsteking, dat is wat anders, er kunnen meerdere oorzaken zijn.

joop schreef op dinsdag 20 juli 2010, 9:37:



Het is nu toch precies de oorzaak die in twee categorieen kan worden ingedeeld.

-° Septische ontsteking: is een bacteriele of virale infectie die wel kan worden aangepakt met AB.

-° Aseptische ontsteking: is een ontsteking die oa. kan veroorzaakt worden door irritatie.
(ook overbelasting, ... ed.)
Deze kan je niet aanpakken met AB, hier is koeling en de doorbloeding optimaliseren de sleutel.

HB valt in de tweede categorie qua oorzaak dus géén AB.

Koen

Koen Theys schreef op dinsdag 20 juli 2010, 10:46:


En nu ben ik heel erg benieuwd waaruit een hoefzweer ontstaat na een hb.
Ook of een hoefzweer altijd moet doorbreken of kan dat ook vanuit innerlijk opgelost worden (genezen)?

Aafke schreef op dinsdag 20 juli 2010, 11:06:

MIJN veronderstelling is JA, als de "verontreiniging" niet te groot is en de doorbloeding optimaal.
Bij goede doorbloeding worden de afvalstoffen ook snel afgevoerd en door het lichaam "verwerkt"?
Misschien geen goed voorbeeld, maar niet zelden heb ik wel een splinter in mijn hand (dat gat heeft andere gevolgen ) dit leid wel tot een ontsteking reactie, maar zelden tot "pus"

Nils en Olly
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!

Frans, zou je dat nog eens willen onderbouwen, waarom hb volgens jou geen ontsteking is? Het zet mijn beeld nogal op zijn kop.

Christel Provaas schreef op dinsdag 20 juli 2010, 12:20:

Als ik de spontaan ontstane link in mijn bericht volg, lees ik op de betreffende pagina:
"Hoefbevangenheid is een situatie waarin de witte lijn, waarmee het hoefbeen en de hoefwand aan elkaar zitten vastgeplakt, ontstoken raakt en loslaat. "

Toch een ontsteking dan?

Koen Theys schreef op dinsdag 20 juli 2010, 10:46:


Er kan bij ontsteking sprake zijn van bacterien, schimmels en/of virussen, maar de bestrijding van de infectie doet niks aan de reactie van de ontsteking. Alleen bacterien zijn overigens met AB te bestrijden, niet virussen.


brand, allergie, druk, auto-immuun


of een ontstekingsremmer, tevens pijnbestrijder


Geen AB inderdaad en ook geen cortison, misschien dat daarom de DA's zo vaak tekort schieten bij HB, AB en cortison worden het meest gebruikt bij dieren. In feite is het nog niet zo lang dat er veel meer aandacht wordt besteed aan pijnbestrijding bij paarden, en er zijn niet veel goede pijnbestrijders voor paarden in de handel.

Aafke schreef op dinsdag 20 juli 2010, 11:06:


Een hoefzweer ontstaat doordat er in de hoef dood materiaal aanwezig is, door bv een ontstekingreactie of bloeduitstorting. Als dood materiaal niet voldoende wordt afgevoerd, bv door te weinig doorbloeding, ontstaat er ophoping hetgeen kan leiden tot een zweer.

Ik weet nog niet goed hoe het precies werkt met beantwoorden e.d. op dit forum maar ik zal even en kleine recap maken van hetgeen ik ondertussen heb gedaan of iig geprobeert heb te doen.
Mss even een toelichting van mijn kant. De wei is nl niet van mij, ik huur dit deel van een luxe pensionstal waar ik de eerste ben die de paardjes 24/7 op de wei heeft. Ook de eigenaar is niet bekend met dit concept maar wil na wat aandringen wel gedeeltelijk meewerken. Ik heb nu bij de schuilstal (container) een deel af mogen zetten wat tot zandpaddock gelopen mag worden (omspitten e.d. is uit den boze). "Stiekum" heb ik er dan nog een pad bij gemaakt die over de hele lengte van de wei loopt zodat ze wel moeten lopen om van het eten (hooi) naar het water te komen.
Voor de schuilstal creeer ik tegen de avond een modderpoel en in de container leg ik wat hooi zodat de oudste iig meer dan een half uurtje met haar voeten in het vocht staat (de jongste mag ondertussen op het afgezette weide deel wat gras peuzelen). 's morgens kan ik alleen haar benen koelen met spons en emmer. De jongste kan dan niet in de wei omdat ze dan aangevallen wordt door alle insecten en dat is niet bevorderlijk voor haar ZE.
Vanavond was de metacam op maar voor zover ik kon voelen was er ook geen pulsatie meer in de voorbenen, morgen even kijken hoe ze erbij staat/loopt. (mocht van de DA pas iets met haar gaan doen als de pulsatie uit de benen was en dan heb ik het over 2-3x pd 10 min. wandelen, niets meer niet minder)
DA komt do. nog even checken en die mag dan nog even met de eigenaar gaan praten over het feit dat ze echt geen voordroog mogen hebben (iets wat ik al had vermeld toen ik er kwam staan en wat hij goedgekeurd heeft). Hij zal dus echt hooi moeten gaan kopen.
Ook heb ik nog een paar vraagjes;

Kan ik de magnesium chelaat, opgelost in water, gewoon rechtstreeks in de mond spuiten of moet ik het persee ergens in vermengen? ik heb het nl geprobeert met het hooi te voeren maar dan laat ze het plukje hooi gewoon liggen (en ik bied haar dan alleen dat plukje aan), door de zemelen precies hetzelfde effect (zit overal behalve in de pony).

Als ik aan hooi kan komen wat ong 10-11 weken geleden van het land is gekomen kan ik dat dan veilig in geweekte vorm aanbieden? (1 uur weken, zodat er veel van de suikers uit gaan) Het komt wel van land dat 1x geinjecteerd is.

Ondertussen zie ik steeds meer verschillende benamingen voor hooi langs komen en vroeg me af wat de verschillen zijn en wat ik in mijn geval het best kan voeren; natuurhooi, weidehooi, graszaadhooi, luzernehooi e.d.

Alvast bedankt voor alle adviezen en voor degene die er met hun paard/pony hetzelfde voor staat als ik, sterkte.
(ik weet nog niet hoe ik terug kan lezen, wie wat geschreven heeft, terwijl ik dit type dus dit bemoeilijkt het reageren op persoonlijke tips)

Groetjes ingrid
wie zei ooit, neem een koudbloed die zijn het
makkelijkst :)

Deaglan schreef op woensdag 21 juli 2010, 0:52:


Ja, zo doe ik het ook. Ik heb een grote spuit bij de apotheek gehaald. Meng de magnesium met een heel klein beetje water. Wordt dan een papje en ik spuit dat rechtstreek in haar mond. Nancy wil het anders ook niet. De spuit moet ze gewoon.


Ja, volgens mij moet dat kunnen. Alleen zit er dit jaar in het voorjaarshooi veel suiker.


Mooi stengelig natuurhooi is het mooist. Maar dat heb ikzelf niet voor de hand. Ik voer weidehooi (van eigen weide op dit moment, nu nog van 2009... daarna van 2010 )


Wanneer je wil reageren op een bepaald bericht klik je op 'nu reageren' onder dat bericht, daarna op 'Ouote originele bericht' (rechtsboven het reageerblok) Daarna kan je reactie tussen het bericht schrijven wat je wilt. Succes!

@Deaglan:boer Schenk uit Dordrecht heeft oud hooi liggen,daar haal ik het ook voor mijn shet.Ik weet niet of die afstand te doen is?