InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
87 berichten
Pagina 6½ van 6
Je leest nu onderwerp "Wanneer is een paard geen paard meer?"
Volg datum > Datum: zaterdag 31 juli 2010, 0:5931-7-10 00:59 Nr:211054
Volg auteur > Van: Tony Opwaarderen Re:209937
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Tony
Sefferweich
Duitsland


221 berichten
sinds 15-6-2010

Nou, ik weet niet of dat puur natuur een garantie geeft dat je paard nooit iets mankeert.
Typische stalkwalen of weide problemen komen wat minder voor, maar daar staat tegenover dat je er weer andere voor terug krijgt. Als ik alle DA rekeningen er eens op na sla, dan maakt het niet zo bar veel uit. Ik denk toch, dat het ook veel te maken heeft met het ras en foklijnen. Er zitten nu eenmaal zwakkere dieren tussen. Ik heb wel eens het idee dat daar door fokkers te weinig naar gekeken wordt.

Bij koeien zie je dat ook, sommige rassen hebben altijd klauwproblemen. Hier in het zuiden zie je dan bijvoorbeeld dat boeren overschakelen op vee dat beter bestand is tegen vochtige omstandigheden, omdat de van oudsher gehouden rassen steeds meer en langer deze problemen krijgen.

Mijn grootvader heeft paarden verzorgt bij defensie (cavalerie) in Utrecht, en die wist alle kwalen, maar dat was meestal schurft, luis en gebitsproblemen. En natuurlijk veel ongelukken. Hier heb ik nog de "Verzamelde opstellen van het paard" uit 1906, een dikke pul van dik 2000 bladzijden over alles wat met paarden te maken heeft, maar daar lees je bar weinig over de kwalen die paarden nu hebben.

Hierin wordt al aangegeven (1903) dat de foklijnen in Nederland te zwak worden, doordat er teveel goede paarden geëxporteerd werden naar het buitenland, waardoor de zwakste dieren hier achterbleven om mee door te fokken... nou dat geeft wel te denken.

Een mooie anekdote aan het werkpaard uit dat boek is: "Weelde en gemak zijn voor U niet uitgedacht, ge hebt geen kopervergulden ruif, geen stalgebouw met mozaïeken vloer, geen heerleger van grooms en lads om Uw te kammen en te borstelen. Uwe beenen worden niet omzwachteld met flanel. Gij staat niet gedekt onder een deken, Gij wordt niet betaald met miljoenen... "
-gaat nog eenpagina door- en eindigt met:
"zoolang, tot ge niet meer staat om te staan, omtuimelt, den hartslag voelt verstijven, en aan den Schepper gaat afstaan Uw arme beestenziel, een ziel, allicht beter dan die van menig mensch"....

Misschien is mede de oorzaak te zoeken in het klimaat.
Volg datum > Datum: zaterdag 31 juli 2010, 9:2831-7-10 09:28 Nr:211068
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:211054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Tony schreef op zaterdag 31 juli 2010, 0:59:

>
> Nou, ik weet niet of dat puur natuur een garantie geeft dat je paard nooit
> iets mankeert.
> Typische stalkwalen of weide problemen komen wat minder voor, maar daar
> staat tegenover dat je er weer andere voor terug krijgt. Als ik alle DA
> rekeningen er eens op na sla, dan maakt het niet zo bar veel uit. Ik denk

mijn DA verdient aan mij niet eens het zout in de pap
steeds minder zelfs (hout afkloppen)

> toch, dat het ook veel te maken heeft met het ras en foklijnen. Er zitten
> nu eenmaal zwakkere dieren tussen. Ik heb wel eens het idee dat daar door
> fokkers te weinig naar gekeken wordt.

fokkers kijken alleen short term ekonomisch
niet naar duurzaamheid,
geld moet rollen en paarden dus ook

het systeem van keurhengsten (en -merries) leidt alleen tot een steeds nauwere genenpool
stamboeken als AQHA hebben dat voordeel dat elke hengst (op een paar erfelijke fysieke gebreken na ) kan ingezet worden,
nadeel is dat ze ontzettend onderhevig zijn aan mode-show-hype
waardoor de hengsten zichzelf selecteren door "prestaties" in show en wedstrijd,
helaas zijn die prestaties te belachelijk voor woorden enhebben weeral niks met duurzaamheid nog langlevensheid te maken
futurties vieren hoogtij : steeds jonger presteren...
>
> Bij koeien zie je dat ook, sommige rassen hebben altijd klauwproblemen.
> Hier in het zuiden zie je dan bijvoorbeeld dat boeren overschakelen op vee
> dat beter bestand is tegen vochtige omstandigheden, omdat de van oudsher
> gehouden rassen steeds meer en langer deze problemen krijgen.

de oudere rassen waren klimatologisch beter aangepast aan hun milieu,
nu staat "klauw-vochtproblemen" gewoon voor drek-problemen,
geef mij maar de Herens-vechtkoeien of de spaanse vechtstieren (maar ook niet alle lijnen)

> Hierin wordt al aangegeven (1903) dat de foklijnen in Nederland te zwak
> worden, doordat er teveel goede paarden geëxporteerd werden naar het
> buitenland, waardoor de zwakste dieren hier achterbleven om mee door te
> fokken... nou dat geeft wel te denken.

zelfde probleem met belgisch (brabants) trekpaard, alles werd naar US geexporteerd,
daar werden de Belgians langer gebruikt in landbouw- en ander werk (oa Amish),
de "vlaamse paarden" worden nu vandaar gerekupereerd en zijn een stuk gezonder
dan de "brabanders" van hier, die niet meer zijn dan korthalzige zwaarbehaarde vleesbergen die daar zelfs géén prijs meer voor opbrengen,
en allemaal hebben ze last van "dikke poten"

> Misschien is mede de oorzaak te zoeken in het klimaat.
nee, paarden gedijen onder alle vormen van klimaat,
het is de genetische manipulatie die't 'm doet
Volg datum > Datum: zaterdag 31 juli 2010, 14:2631-7-10 14:26 Nr:211123
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:211054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Tony schreef op zaterdag 31 juli 2010, 0:59:

> Misschien is mede de oorzaak te zoeken in het klimaat.
Nee hoor... heeft niets met het klimaat te maken. Wél alles met het versmallen van de genenpoel.

En dit geklooi:

www.thehorse.com

Quote: Vergeleken met andere dierensoorten, worden paarden regelmatig gekloond. Klonen lijkt steeds populairder te worden, maar de gezondheid van deze kunstmatig geproduceerde veulens, is nog niet eerder onderzocht.

Er was maar weinig informatie bekend over de gezondheid van gekloonde veulens. Om hier meer inzicht in te krijgen, besloot de universiteit van Auburn dit nader te onderzoeken. Veertien gekloonde veulens, tussen 2004 en 2008 geboren, werden onderzocht.

De veulens werden allen geproduceerd door middel van een Amerikaanse techniek genaamd "somatic cell nuclear transfer". Deze techniek bestaat uit het nemen van DNA uit een gedoneerde cel van een volwassen paard, welke vervolgens ingebracht wordt in een eicel. Het ei zal vervolgens in de baarmoeder van een merrie worden geplaatst.

In totaal bleken 6 van de 14 veulens (43%) gezond.

Bij de overgebleven 8 veulens, werden de volgende abnormaliteiten vastgesteld:

- dummie veulens.
- problemen met de plek waar voorheen de navelstreng heeft gezeten.
- misvormde voorbenen en/of verkeerde stand van de voorbenen.

Hoewel twee van de bovengenoemde acht veulens binnen een week overleden, waren de overige zes veulens prima te genezen door middel van operaties en/of medicatie. De twaalf veulens waren verder volledig gezond.

De onderzoekers zijn van mening dat kloonveulens in ieder geval op een kliniek ter wereld moeten komen, waar de veterinairen goed weten hoe ze deze problemen moeten aanpakken. Einde quote.

Lekker gaan rotzooien... en als er iets geboren wordt lappen we het eerst op.
Waar zijn ze in godsvredesnaam mee bezig???
WANGEDROCHEN CREEËREN!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: zondag 1 augustus 2010, 2:001-8-10 02:00 Nr:211154
Volg auteur > Van: Tony Opwaarderen Re:211123
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wanneer is een paard geen paard meer? Structuur

Tony
Sefferweich
Duitsland


221 berichten
sinds 15-6-2010

Ik snap niet, dat hier geen goed toezicht is op de foklijnen.
Als ik verder lees in dat verzamelde werk, dan wordt er gesteld dat alle grote landen een streng toezicht kennen op de foklijnen. Dat had ermee te maken dat paarden in die tijd schijnbaar veel voor militaire doeleinden gebruikt werden of konden worden (confiscatie). En daarom werden alle dieren gecontroleerd door de betreffende ministeries van Defensie.
In Nederland was helemaal geen toezicht. Fokkers mochten doen en laten wat hun goed dunkte... Met als gevolg dat Franse, Duitse en Italiaanse opkopers hier de beste paarden weg kochten. Dat was in die landen dus niet zonder toestemming toegestaan.
Provincies zoals Groningen en Friesland gaven zelfs subsidies om de betere lijnen weer op te kopen in het buitenland. De provincie Friesland gaf zelfs aan dat het waarschijnlijk al te laat was om het tij og te doen keren...

Als ik de reacties en de berichtgeving zo lees, dan herhaald de geschiedenis zich weer.
Je leest nu onderwerp "Wanneer is een paard geen paard meer?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
87 berichten
Pagina 6½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact