Hoewel het met rijden goed gaat, heb ik toch al een tijd problemen met opzadelen en opstijgen bij Fyodor. Dit is begonnen omstreeks juli. 2 weken geleden ben ik het opzadel proces heel rustig doorgelopen, en vooral het aansingelen gaat niet goed. Ik heb daarop een andere, langere singel gekocht, maar het blijft niet goed gaan. Hij wordt onrustig en boos als ik aansingel. Ook met het opzadelen zelf drukt hij zijn rug soms weg, ookal is het alleen een dekje of bareback pad. Ik probeer dit nu te veranderen met positief belonen.

In de bak singel ik voorzichtig na, maar hij draait zijn achterhand steeds van me weg, zodat hij recht voor me komt te staan. Met opstappen hetzelfde. Een trapje erbij vindt hij al helemaal niks. Vandaag was hij zo onrustig dat ik na het opstijgen achter het zadel belandde, en er vervolgens naast lag. Het moment om er echt iets aan te veranderen, dacht ik zo

Wat zou dit nu kunnen veroorzaken. Ik heb hem wel eens per ongeluk met mijn been geraakt met opstappen, hij kan dit natuurlijk als uitermate vervelend ervaren, en daarom voorkomen dat ik erop stap. Of is het verkeerd aangeleerd gedrag, dat hij denkt dat het juist goed is wat hij nu doet. Of ligt het aan het zadel? Maar met het bareback pad doet hij precies hetzelfde.
Bij de vorige eigenaar is hij ingereden met een zadel waar hij drukplekken van heeft gekregen op zijn schoft. De eerste keer dat ik hem proefreed, was hij net zo onrustig met opstappen. Maar de keren erna, met zadel, zonder zadel, is het toch ook vaak goed gegaan. Totdat hij duidelijk wegliep voor het zadel toen ik het op zijn rug wilde leggen.

Alle tips zijn welkom

heb je rugproblemen uitgesloten?

Aangezien het niet uitmaakt wat je vastmaakt, zal het niet direct aan je zadel liggen. Ik zou toch naar z'n rug laten kijken. In eerste instantie misschien door een osteopaat. Dat kan nooit kwaad en als ze iets vinden in 'hun straatje', kunnen ze er meestal direct wat aan doen.

Veel succes! Ik hoop dat er iets simpels naar voren komt, wat zo is op te lossen.

Ja, hem laten onderzoeken door een fysio, of osteopaat dacht ik ook aan. Sowieso om alles uit te sluiten. Tot die tijd doe ik het op dit vlak maar even rustig aan. Het gekke is dat zodra ik erop zit, er niets meer aan de hand lijkt te zijn. Geen staartgezwiep of gespannenheid. Hij reageert wel erg geirriteerd op mijn been, dat was eerder ook niet zo erg. Nu kijkt hij echt boos en hapt hij ernaar als ik iets teveel aanleg.

Bedankt voor het meedenken!

Zodra je 100% hebt uitgesloten dat het iets lichamelijk is, zou ik gewoon even van voor af aan beginnen. Ik zou inderdaad gebruik maken van positief belonen (ik wilde dat als tip geven, maar las dat je daar zelf ook al mee bezig bent... ). Begin eens met een sjaal, of met een leadrope. Leg deze om zijn middel en geef druk door zachtjes de uiteinden dichter bij elkaar te trekken. Beloon als hij stil blijft staat door de druk los te laten én een toegevoegde beloning te geven. De eerste keer hoeft hij maar een fractie van een seconde stil te staan en bouw daar op uit. En, maar waarschijnlijk weet je dit al, vergeet niet ook de druk los te laten als hij wel beweegt of wegloopt, dat geeft hem de zekerheid dat het 'oké' is, welke keuze hij ook maakt.

Zo zou ik het doen, misschien heb je er wat aan.

Succes!

Gr, Dani

Dani62 schreef op vrijdag 8 oktober 2010, 18:54:


Ik zou het iets anders doen.
Ik zou druk uitoefenen, per slot van rekening kun je bv niet aansingelen zonder druk, maar ik zou op het juiste moment, bij het accepteren van die druk -inderdaad hoe kort ook- clicken of yes roepen, daarna een beloning geven en geen aandacht aan het loslaten van de druk geven.(Loslaten moet wel, want je moet weer opnieuw beginnen natuurlijk!). Het loslaten van druk moet geen beloning zijn, in dit geval moet druk een fact of life worden. Het kunnen weerstaan van de druk, daarmee moet de beloning te verdienen zijn, zodat hij dat gedrag meer en langer zal gaan laten zien. Net zolang tot het normaal is.

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Piet schreef op vrijdag 8 oktober 2010, 19:22:


Oh, maar ik bedoelde ook dat ze wel moet clicken op het juiste moment! Dus als hij stilstaat mét druk om zijn middel. Ik heb dat er niet bijgezet omdat ik uit Femkes post opmaakte dat ze al bekend is met clickertraining. Hoe jij het nu uitlegt, zo doe ik het ook... Ben misschien niet zo goed in uitleggen!

Gr, Dani

Vraag aan Piet: wat doe je dan als het paard in verzet gaat? Gewoon druk vasthouden net zolang hij toegeeft?

Want dat doe ik dan weer niet, dan heb ik je verkeerd begrepen. Wordt nog ingewikkeld zo .

Gr, Dani

FemkeV schreef op vrijdag 8 oktober 2010, 18:39:


Kiyasa is precies hetzelfde. Ze vind aansingelen met wat dan ook niet leuk en laat dat dan ook merken. maar met clikkeren gaat dat tegenwoordig best goed. Behalve als ze hengstig is. Als ik mijn been te veel aanleg word ze ook boos. Ik heb haar ook laten nakijken maar ze is helemaal in orde. Ik singel altijd heel rustig aan yes en beloon en stap een rondje als ik zie dat ze het nodig heeft. Ze weet heel goed dat als ze steigert ik niet yes dus blijft ze netjes staan. Pas als ik helemaal heb gesingeld stijgert ze nog wel eens om te laten weten dat ze het er echt niet mee eens is. Kiyasa is gewoon ook heel erg slim om dat tot het einde toe te bewaren . Ik singel trouwens nooit strak aan.

Bedankt voor de antwoorden!

@Piet, inderdaad, zoiets had ik in de tussentijd ook bedacht. Hoe ik het nu doe is: singel op gaatje 1, en hij blijft netjes staan: yes en meteen belonen. Zo met elk gaatje strakker. Alleen met nasingelen heb ik het nog niet zo gedaan, dat ga ik nu ook proberen.

@Dani: het helemaal van 0 af aan oppakken lijkt me ook een goed idee. Inclusief over hem heen hangen, zonder zadel of intentie om te gaan rijden. Maar inderdaad, ik vraag me ook af wat ik moet doen in geval van verzet, met name bij opstijgen. Ik zou denken: weer van voor af aan beginnen, en net zo lang doorgaan tot hij bij elke stap rustig blijft staan.

@Arina: ik had al wat posts van jou over Kyasa gelezen, veel herkenning! Bij Fyodor moet je ook erg zorgvuldig zijn, anders denkt hij: bekijk het maar. Strak aansingelen doe ik ook niet. Het is waarschijnlijk ook een kwestie van je paard steeds net voor zijn, denk ik, ook als ik jouw ervaringen lees.

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 8 oktober 2010, 16:22:

En maagzweren?

Nils en Olly
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen

Heb je enig idee hoe het zadelmak maken bij hem is verlopen? Doet hij dit recent of heeft hij dit altijd gedaan?

@Nils, maagzweren, daar had ik nog niet aan gedacht. Geeft dat dezelfde soort stress en onrust?

@Anja, nee, helaas heb ik daar geen idee van. Wat me wel meteen opviel toen ik hem kwam bekijken was zijn onrust. Stilstaan, moet poetsen, opstijgen en in het algemeen ging hem slecht af. Ook tijdens de keuring was hij zeer onrustig, maar dat weet ik aan alle 'rare' dingen die de veearts met hem deed.

Het kan goed dat je met een 'opstaptrauma' te maken hebt, wat veroorzaakt is door een fout in het verleden. Rustig zo doorgaan, elke stap begeleiden en elke gewenste reactie belonen. Singeldwang gaat nooit helemaal over, maar je kunt het wel minder erg maken. Mijn paard Cadiz ging er soms bij liggen als het hem teveel aangreep, dus ik heb er enige ervaring in.
Haal de logica uit het patroon: Vaak opzadelen zonder rijden, poetsen zonder opzadelen, opzadelen en afzadelen, opzadelen en ernaast lopen, opzadelen, afzadelen en opstappen, zo haal je het paard uit zijn verwachtingspatroon. En steeds één gaatje aansingelen, daarbij zorgen dat het paard naar voren weg kan lopen, hij moet een 'vluchtroute' zien. Er geen punt van maken, luchtig over doen, klopje, gaatje strakker, beetje schudden aan het zadel, weglopen, wat hooi geven, gaatje strakker, pasje vooruit zetten, staart borstelen, gaatje strakker, klopje, aai etc.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Hoi Christel, Dank voor de tips, daar heb ik zeker wat aan. Vooral het weghalen van de (negatieve) verwachting is een goede basis om vanuit te werken. Ik ga ermee aan de slag!