InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2 van 3
Je leest nu onderwerp "Verzet (bij afsprong in waterbak)"
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 21:2510-10-10 21:25 Nr:215564
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:215560
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Crosspaarden zijn doorgaans al gefokt op moed en vermogen. Vervolgen smag je zo'n paard zijn vertrouwen geen enkele keer beschamen, want in zo'n cross komt het 100% aan op vertrouwen van het paard in de ruiter. Wanneer er zoveel geweld gebruikt moet worden om een paard gekke op- en afsprongen te laten doen, mankeert er iets aan a) de moed van het paard en/of b) het vertrouwen in de ruiter. Beide zijn te trainen.

In een bos hier niet ver vandaan ligt een crossbaan met ook zo'n waterbak, zo'n 60 cm diep. Je kunt daar leuk oefenen; het is niet gevaarlijk. Deze bak heeft een geleidelijk aflopende betonnen bodem, voelt dus solide voor paarden. De eerste keer ga je er stapvoets in, met een ander paard erbij. Je blijft wat spelen, probeert eens een drafje erdoorheen, gaat eens met zijn drieën tegelijk (succes verzekerd), dan nog een keer met een aanloopje, dan met een paar galopsprongen, dan met zijn drieën naast elkaar in galop om die ene bangerd ook mee te krijgen, dan met een langere aanloop, in galop, mét opsprong en zo bouw je dat uit. Cadiz is niet zo'n crosspaard, maar Buck begint al te versnellen als we in de buurt van de waterbak komen. Die wil niets liever dan vol erin en erdoor. Moed en vertrouwen!
Ik denk dat wanneer je het spelenderwijs stapje voor stapje oefent, dat je dan op een wedstrijd geen woeste taferelen hoeft uit te halen om je paard te overreden.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 22:4610-10-10 22:46 Nr:215569
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:215523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
MarshaBart schreef op zondag 10 oktober 2010, 10:12:

> Ik heb zelf ook SGW gereden en gepost bij de hindernissen. Er wordt wel
> gelet op wreedheid, maar ik zou niet weten waar die grens dan ligt. Als
> het zo erg is als Angelique zegt... Dan mogen alle juryleden wel een
> nieuwe bril!

Waar die grens ligt, tja, dat weet ik niet, maar ik heb gisteren zeker 80% van de ruiters die de grote waterbak wilden doen geweld zien gebruiken die mijn grens te buiten gaat: rukken aan het bit waarbij de mond (ondanks sperriem) open ging, sporen er in béuken waarbij je de hele flank zag verkrampen, zweepslagen uit alle kracht. Mijn maag draaide er in ieder geval van om.
Ik heb het eigenlijk nooit eerder zo zitten bekijken. Als ik op een cross was, dan deed ik zelf mee en was dus met m'n eigen pony bezig, dan keek ik dus ook niet naar anderen. Maar gisteren heb ik dus eens een paar uur bij die waterbak zitten kijken, en ik was gewoon verbijsterd. En het onbegrijpelijke is dus dat er zo weinig ruiters zijn die zelf zien dat dat wat ze doen geen zin heeft. Ze merken toch dat dat paard zelfs met al dat geweld niet doet wat ze willen.
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 22:5510-10-10 22:55 Nr:215570
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:215564
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
Christel Provaas schreef op zondag 10 oktober 2010, 21:25:

> Ik denk dat wanneer je het spelenderwijs stapje voor stapje oefent, dat je
> dan op een wedstrijd geen woeste taferelen hoeft uit te halen om je paard
> te overreden.

Ik vraag me af of dit gaat werken Christel. Als ik naar mijn eigen Banjer kijk, die liep 2 jaar geleden met een grote boog om élk waterplasje heen. Uteindelijk ben ik op de hei bij een grote plas afgestapt en er zelf in gaan staan. En heb net zo lang staan te lokken totdat hij er één hoefje inzette YES! en uitgebreid belonen.
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 22:5710-10-10 22:57 Nr:215571
Volg auteur > Van: Alegria Opwaarderen Re:215569
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

Alegria
Homepage
Frasselt
Duitsland

Jarig op 2-6

315 berichten
sinds 21-2-2008

Je hebt het hier natuurlijk niet over een "echte cross" maar over een oefencross, waar dus ook veel ruiters aan meedoen die geen enkele crosservaring hebben maar dit gewoon eens willen proberen (niet dat dit het gedrag rechtvaardigd hoor), en dan krijg je dus onervaren paarden met ruiters die hun paard perse door het water willen krijgen.

Bij TREC is het inderdaad wel voorgekomen dat een ruiter gediskwalificeerd is vanwege het te vaak gebruiken van de zweep bij een weigering.

Vanuit mijn TREC ervaring sprekende vind ik dat elk water voor het paard weer een nieuwe hindernis is, geen een water is hetzelfde. Ik gebruik in principe weinig tot geen druk maar laat het paard altijd weer even kennismaken met het water. Als ze dan even gekeken en of gesnuffeld hebben (drinken mag niet bij TREC) dan gaan de meeste wat meer ervaren paarden er zo in. Delphi mijn oudste paard doet 9 van de 10 (onbekende) waterbakken inmiddels aan een doorhangend teugeltje.

Dwang is natuurlijk op lange termijn een slechte optie, deze keer gaat je paard er wel doorheen maar de volgende keer krijg je weer hetzelfde drama, daarnaast is het natuurlijk niet best voor het vertrouwen van het paard in de ruiter.

Bij TREC moet de waterbak altijd in stap omdat er vanuit wordt gegaan dat je een onbekend water altijd in stap neemt omdat je de bodem niet kent.
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 23:0010-10-10 23:00 Nr:215572
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:215569
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009

Ik denk dat SGW-paarden er relatief!! goed vanaf komen hoor.
Ze mogen naast dressuren ook naar buiten, krijgen afwisseling en mogen crossen...

Al begrijp ik dat je wel even schrikt als je zo een dingen ziet, dat is natuurlijk nooit leuk...
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 23:0510-10-10 23:05 Nr:215573
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:215570
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig!
Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
XXX

"Go to humans for opinions, but horses for answers"
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 23:0910-10-10 23:09 Nr:215574
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:215570
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
angelique hage schreef op zondag 10 oktober 2010, 22:55:

> Ik vraag me af of dit gaat werken Christel. Als ik naar mijn eigen Banjer
> kijk, die liep 2 jaar geleden met een grote boog om élk waterplasje heen.
> Uteindelijk ben ik op de hei bij een grote plas afgestapt en er zelf in
> gaan staan. En heb net zo lang staan te lokken totdat hij er één hoefje
> inzette YES! en uitgebreid belonen.

Oeps, verkeerde knopje...
Dat ene stapje werden er later 2 en na maanden stond hij met 4 hoefjes in het water. Daarna zijn we het hele verhaal onder de man gaan proberen en duurde het weer een hele tijd voordat hij er met 4 hoefjes in stond. Nu, 2 jaar later, stapt hij in elke waterplas en sjokken we er lekker in rond. Hij heeft zelf ontdekt dat het gras in zo'n plas wel errug smakelijk is, dus dat hielp ook mee :-M
Maar, elke keer vertraagt of stopt hij even en kijkt in het water voordat hij er in stapt. Een keer waren we zelfs bij een poel waarbij hij het echt bleef vertikken. Toen ik het opgegeven had en verder reed stond een stukje verderop een waarschuwingsbord dat het gevaarlijk moeras was!!! ehm Als m'n pony niet zo slim was geweest om niet te gehoorzamen.....
Maar goed, terug naar de waterbak. Uiteindelijk loopt hij dus een waterbak wel in (zie ook mijn avatar), maar alleen nadat hij hem getaxeert heeft.
Mbt een afsprong idem: hij doet het uiteindelijk altijd, maar vertraagt (soms stopt) wel eerst even om te kijken. Ik kan me dus niet voorstellen dat hij ooit én afspringt én in het water spring zónder te kijken. Natuurlijk heb ik hem in de training tot nu toe ook toegestaan te kijken waar hij aan begint, maar volgens mij is dát nu net de basis waarop ik ben gaan verder bouwen. Dan kun je die basis er toch niet zomaar onderuit slopen? Of zie ik dat verkeerd?
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 23:1510-10-10 23:15 Nr:215575
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:215573
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
Piet schreef op zondag 10 oktober 2010, 23:05:

> XXX
>
> "Go to humans for opinions, but horses for answers"

Ehh Piet, ik zal wel een beetje simpel zijn maar "XXX"...???
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 23:1810-10-10 23:18 Nr:215576
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:215570
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
angelique hage schreef op zondag 10 oktober 2010, 22:55:

> Christel Provaas schreef op zondag 10 oktober 2010, 21:25:
>
>> Ik denk dat wanneer je het spelenderwijs stapje voor stapje oefent, dat je
>> dan op een wedstrijd geen woeste taferelen hoeft uit te halen om je paard
>> te overreden.
>
> Ik vraag me af of dit gaat werken Christel. Als ik naar mijn eigen Banjer
> kijk, die liep 2 jaar geleden met een grote boog om élk waterplasje heen.
> Uteindelijk ben ik op de hei bij een grote plas afgestapt en er zelf in
> gaan staan. En heb net zo lang staan te lokken totdat hij er één hoefje
> inzette YES! en uitgebreid belonen.

Dat is toch stapje voor stapje? Het werkt dan toch wél?

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 23:2210-10-10 23:22 Nr:215577
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:215576
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
Christel Provaas schreef op zondag 10 oktober 2010, 23:18:

> angelique hage schreef op zondag 10 oktober 2010, 22:55:
>
>> Christel Provaas schreef op zondag 10 oktober 2010, 21:25:

>
> Dat is toch stapje voor stapje? Het werkt dan toch wél?
>
> • Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Svp effe verder lezen in m'n volgende post. Ik drukte nl op het verkeerde knopje, dus m'n verhaal was nog niet af
Volg datum > Datum: zondag 10 oktober 2010, 23:4110-10-10 23:41 Nr:215578
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:215575
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
angelique hage schreef op zondag 10 oktober 2010, 23:15:

> Piet schreef op zondag 10 oktober 2010, 23:05:
>
>> XXX
>>
>> "Go to humans for opinions, but horses for answers"
>
> Ehh Piet, ik zal wel een beetje simpel zijn maar "XXX"...???

Ik denk dat ik kusjes krijg van Piet vanwege mijn bijdrage... :-D
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2010, 2:2311-10-10 02:23 Nr:215581
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:215569
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
angelique hage schreef op zondag 10 oktober 2010, 22:46:

> MarshaBart schreef op zondag 10 oktober 2010, 10:12:
>
>> Ik heb zelf ook SGW gereden en gepost bij de hindernissen. Er wordt wel

> die waterbak zitten kijken, en ik was gewoon verbijsterd. En het
> onbegrijpelijke is dus dat er zo weinig ruiters zijn die zelf zien dat dat
> wat ze doen geen zin heeft. Ze merken toch dat dat paard zelfs met al dat
> geweld niet doet wat ze willen.

Inderdaad, zowat de gehele hippische idioterie vermag wel een nieuwe bril. Het maakt geen drol uit waar je gaat kijken, overal 1 pot nat. Zie Nr:215496
Daarom kom ik nergens meer, ik vind het niet leuk, ik vind het ongeveer even dom en afschuwelijk als stierenvechten en bioindustriële schuren (wie gaat er nou voor de lol een dagje in zo'n kippenschuur doorbrengen?).
Toch mag onnodig geweld niet en kun je er werk van maken. LID en desnoods bij politie/AID aankaarten met meteen maar de vermelding dat je er geen genoegen mee neemt dat het voor gezien terzijde wordt gelegd (in principe MOET de Officier van Justitie actie ondernemen). De crux zit 'em in het woordje onnodig; het onnodige en aantoonbaar ongewenste is in het hippische wel degelijk duidelijk aan te wijzen, met een bibliotheek aan literatuur hoe het wel moet zelfs als je geen diehard geitewollensok bent.
Je hoeft er uiteraard niet op te rekenen dat je bij zo'n club ponymartelaars nog welkom bent nadat je ze in een schandblok gezet hebt :-D
http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/exloo2003/index.html
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2010, 7:4911-10-10 07:49 Nr:215587
Volg auteur > Van: Stephanie Pots Opwaarderen Re:215578
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur
Stephanie Pots
Nederland


454 berichten
sinds 27-2-2010
> Ik denk dat ik kusjes krijg van Piet vanwege mijn bijdrage... :-D

Ja, heeeeeeeeeeeeeeeeel veel, ik heb me laten vertellen dat driemaal x ontelbaar veel kusjes zijn :-D
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2010, 7:5011-10-10 07:50 Nr:215588
Volg auteur > Van: Stephanie Pots Opwaarderen Re:215581
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur
Stephanie Pots
Nederland


454 berichten
sinds 27-2-2010
e m kraak schreef op maandag 11 oktober 2010, 2:23:

> Je hoeft er uiteraard niet op te rekenen dat je bij zo'n club
> ponymartelaars nog welkom bent nadat je ze in een schandblok gezet hebt :-D

Dat maakt niet uit, want we wilden er toch al niet bijhoren..........
Volg datum > Datum: maandag 11 oktober 2010, 7:5211-10-10 07:52 Nr:215589
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:215574
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verzet (bij afsprong in waterbak) Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
angelique hage schreef op zondag 10 oktober 2010, 23:09:
>
> Oeps, verkeerde knopje...
> Dat ene stapje werden er later 2 en na maanden stond hij met 4 hoefjes in

> Natuurlijk heb ik hem in de training tot nu toe ook toegestaan te kijken
> waar hij aan begint, maar volgens mij is dát nu net de basis waarop ik ben
> gaan verder bouwen. Dan kun je die basis er toch niet zomaar onderuit
> slopen? Of zie ik dat verkeerd?

Wat bedoel je met 'de basis er onderuit slopen'? Ik begrijp je punt niet!

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Je leest nu onderwerp "Verzet (bij afsprong in waterbak)"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2 van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact