Anja Seijn schreef op dinsdag 21 december 2010, 16:29:

Als er één iemand

----------------------------------------
Pien versus Nyphaea
----------------------------------------
Quote;
Als jij werkelijk ongerust was had je bij die boer kunnen aankloppen en daar vragen stellen ipv hier.

Quote;
Nee Pien, ik vind jou geen kritische zeur, ik wil gewoon informatie i.v.m. mijn vraag
Maar de vorige post waarbij je zei dat ik geen kennis heb over paarden omdat ik geen paard heb vond ik erover gaan.
-----------------------------------------
Vreselijk correcte vrouw die Pien - weet altijd alles veel beter - ook tegen alle bewijzen in - nou die mag van mij lekker haar eigen ding blijven doen hoor - op haar eigen land .... !

Hier op het Forum .. daar heeft iedereen het recht om te zeggen ... ik denk dat je er goed naast zit. Om dan met een persoonlijke aanval te komen op iemand die je totaal niet kent - dat geeft dus weer aan wat voor een correct mens het is.

Maar in dat soort reakties is zij niet de enige op dit Forum, he ?

En er zijn al een aantal reakties binnen over het feit dat NIEMAND eigenlijk wil dat iemand ongevraagd en ongeinformeerd hun land op loopt om te bekritiseren.

Nympaea wil zich eerst informeren, komt naar deze site en wordt dan zo weggehoond. En als puntje bij paaltje komt wil ze alleen maar het beste voor die paardjes en wil op een zo beleefd mogelijke en goed geinformeerde manier bij die boer aankloppen.

Hoe vaak lees ik niet dat een nieuw Forum lid verteld wordt lees nou eerst eens het alles door....zij kan iets niet vinden stelt de vraag en wordt ook nog eens aangevallen dat ze zelf geen paard heeft.......!

Totaal onterecht en van mij kan iedereen die dit doet een reaktie verwachten.

Dus - Nee - in deze is Pien absoluut niet correct. Iedereen kan fouten maken, niet iedereen is sterk genoeg om dat toe te geven.

En wat het even een hoekje hakken in de waterbak betreft ... hier was het een grote 50x50x80cm klomp ijs - alleen nog goed voor een ijs sculpture met kettingzaag - geen paardenhoefje of hamer die daar iets mee kunnen.

Veel paardplezier toegewenst, Marianne

Ik vind het toch leuk om te weten dat ik toch door een paar mensen gesteund wordt in mijn vraag.
Ik stel ook geen vraag die totaal nutteloos is, ik ga regelmatig kijken en ik weet gewoon dat die boer het druk heeft met zijn land.

Ik ben in de herfst vakantie heel vaak langsgeweest (praktisch om de dag) en de drinkbak was elke dag leeg en er lag een hele hoop bladeren in; toen het geregend had, toen zat de bak vol, maar er lagen nog bladeren in dus VERONDERSTEL ik dat de boer deze niet heeft bijgevuld)
Ik ga niet om te controleren, nee ik ga om naar de paarden te gaan kijken en het is een mooie wandeling van een halfuur heen en een halfuur terug, dus dan heb ik wat beweging gehad en dan heb ik ondertussen ook nog een mooie kudde van men lievelingsras gezien.
Toen zat ik ook al op het forum, toen heb ik niets gepost omdat ik vond dat ik mij er niet mee moest bemoeien want met veronderstellen kom je niet ver, maar ik dacht nu de laatste keer dat een vraag stellen geen kwaad kon.

Nu was ik ook deels bezorgd omdat toen ik terug wegliep van de drinkbak de paarden telkens heen en weer liepen van mij naar de drinkbak, voor mij persoonlijk is dat een teken dat ze dorst hebben, maar ze begonnen aan het ijs te lekken en de sneeuw te eten en ik wou gewoon ook deels voor mijn eigen geweten te sussen of dit voldoende was !!!

Ik wou dit hele verhaal van de drinkbak hier niet zetten omdat ik persoonlijk ook vond dat ik mij er niet mee moest moeien en inderdaad, mensen krijgen niet graag controle, maar die zal je vaker krijgen dan je denkt en mensen gaan ook onbewust controleren. Als ze een paard zien in de wei, maar eigenlijk bij enig dier (hond, kat, koeien,...) dat ze zien kijken ze al gewoon puur op uiterlijk of dit dier gezond is.

Ik dacht ook dat ik er beter aan deed om hier navraag te doen en dan gewoon niet te handelen, behalve als jullie nu echt zouden zeggen van ja dit is niet voldoende, misschien kan je de boer eens aanspreken.
Zouden jullie niet willen als iemand jullie paarden buiten ziet staan in de wei en denkt die paarden hebben het koud? Dat die eerst op de site komt kijken en dan denkt, och ja dat is helemaal niet erg.
Of heb je liever dat die persoon meteen de dierenbescherming belt ?

Nu ik weet goed genoeg dat er altijd iets achterzit, mijn waarheid is niet DE waarheid (net zoals JULLIE waarheid niet DE waarheid is.....)
Dus ik dacht sowieso dat het mogelijk kan zijn dat de boer dagelijks met 15-20 emmertjes water rondgaat bij de paarden.
Of dat hij een of ander systeem heeft waar de paarden water kunnen halen.
En ik heb al in een vorige post gezet als er andere drinkbakken in de wei stonden dan had ik nog niet eens gepost want dan was het heel goed mogelijk dat een van de andere drinkbakken open gebroken was, maar er is nu maar 1 drinkbak in de wei.

Nymphaea. Jij hebt het nu al zo lang over de lege drinkbak bij die boer, ik heb een idee. Vraag het de man op de boer af of zijn paarden wel genoeg water krijgen? Desnoods met een smoes: ik vind uw paarden zo mooi en verkoopt u er wel eens een en wat eten en drinken ze zoal blabla. Ik denk dat je dan eerder een antwoord krijgt op de vraag of deze paarden water tot hun beschikking hebben dan wanneer je je vraag op een forum neerlegt.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Ik begrijp TS wel eigenlijk.
Ok, je moet je niet met andermans zaken bemoeien, je moet dat minstens met de nodige omzichtigheid aanpakken, als je al beslist om je dan toch te moeien.
Toch is het goed om alert te zijn, als iedereen alleen maar in zijn eigen tuin zou kijken, zouden er nooit gevallen van verwaarlozing gemeld worden.
Ik heb het zelf ook moeilijk met bepaalde zaken rond mij, maar heb dingen aangekaart gehad (vorig jaar) en er verandert niets. Paarden zijn nog niet dood gevallen of zo dus ze redden het wel. Ondanks maximum één keer per dag water dat gelijk op is, max één keer per dag (te weinig) eten, ze vermageren erg hard in de winter (je ziet ze met kilo's vermageren) maar kweken in de zomer driedubbel vet.
Heb aan de andere kant wel het leven van een andere pony gered vorig jaar, beestje stond hoefbevangen hartje winter en eigenaars waren totaal onwetend op dat gebied en verzorgden het dier in eerst instantie niet. Heb het beestje water (dat hij liggend opdronk) en hooi gebracht. En heb de mensen (ongevraagd) met massa info overstelpt over hoe te handelen. Kon het beest eenvoudig weg niet laten sterven voor mijn ogen....dus , ja...

Moeilijk om juiste raad te geven, als paarden er goed bijstaan verder, glanzende ogen hebben en alert zijn, zullen ze wel goed verzorgd worden....

Nou, idd komt tot aktie, doe er wat mee of niet .
Ga naar de eigenaar en vraag het gewoon, geen misdaad toch?
Het is goed dat je het lot aan trekt maar handel er ook naar.

Ik heb in het verleden verwaarloosde dieren "gered"door ze over een hek te klimmen en ze eten en drinken te geven.
Eigenaar was niet meer op dat perceel, dierenbescherming kwam niet gelijk tot actie. NOu dan klim ik wel hoor, strafbaar of niet boeiend...
Uiteindelijk zijn de beesten o.a 2 Kune Kune varkens tijdelijk bij mij geplaatst en later naar een zorgboerderij gegaan.
Heb ik een goed gevoel bij hoor. Al was wat ik in eerste instantie deed strafbaar.

Dus heel goed dat je je ogen open houd , maar daarna handelen hé.

Bij mij mag trouwens iedereen op het erf komen om naar mijn paardjes te kijken hoor

Ik ben juist blij met mensen die andermans dieren een beetje in de gaten houden. Zeker als het alleen maar goed bedoeld is voor de dieren en er een bepaalde aanleiding voor is. Op die manier kan er een hoop leed voorkomen of gestopt worden.
Zo te lezen heeft de topicstartster dit ook niet op een brutale of onbeschofte manier aangepakt. En vind ik het alleen maar goed dat ze eerst eens hier komt informeren (en ook ter plekke goed haar ogen heeft opengehouden), voordat ze haar oordeel heeft geveld over de boer en zijn paarden.
Ik heb er totaal geen moeite mee als mensen op mij af zouden stappen over de gezondheid van mijn paarden. Als het maar netjes gebeurd. Ik heb niks te verbergen, en mijn paarden zien er goed uit. Dat zou in sommige gevallen wel een mooie aanleiding zijn om te vertellen hoe dat komt onder het genot van een kopje koffie . Wat dat betreft zou ik elke gelegenheid aangrijpen, de mensen worden er alleen maar wijzer van...er komt alleen niemand klagen of vragen stellen.....

Groetjes Jolanda

Anja Seijn schreef :

Dank je Anja, lief dat je het vooor mij opneemt.
Maar ik verdwijn toch een tijdje in de leesmodus.

Na al die jaren dat ik hier rondhang merk ik dat ik een beetje forum-vermoeid geworden ben.
Het PN forum is niet meer wat het was. Eén voor één zijn de oudgedienden aan het verdwijnen. Nieuwgekomenen vinden dan wel dat ook zij het recht hebben om vragen te stellen etc maar als je met een antwoord komt dat je zelf al lang uitegevonden (lees 'ervaren') hebt, dat graag wilt delen zodat het wiel niet opnieuw uitgevonden hoeft te worden omdat er naar gevraagd wordt ben je een bemoeial en geef je geen ruimte. En ja, soms, na de tigste zelfde vraag dan word ook ik (zelfs ik) daar een beetje kriegel van. Veel mensen willen namelijk helemaal geen oplossingen ('ja maar') maar die willen alleen maar hun ei kwijt. Ook goed, maar zeg dat dan even van te voren, dan steken anderen er niet zoveel energie in. Voor de personen die hier al lang komen is er daardoor steeds minder ruimte en ook steeds minder uitdaging meer. Er komen ook steeds minder interessante onderwerpen waar we echt nog wat van kunnen leren. Ik merk hierdoor al een tijdje dat het PN forum me vaker ergert dan dat het mijzelf nog wat oplevert.

Ik ga dus na een aantal jaren hier maar eens een tijdje in de leesmodus. Genoeg andere projecten te doen, misschien meld ik me weer, misschien niet. Mensen die interesse hebben die weten me wel te vinden en kunnen me blijven volgen op mijn weblog.

groet, Pien

Ik denk dat wat jij beschrijft, de standaard levenscyclus van een forum is. Het is organisch.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

He Pien,juist JOUW verhalen lees ik altijd...
Nou ja,OP naar je weblog :)

Spirithorses schreef op donderdag 23 december 2010, 21:44:

Wat mij betreft: dikke chapeau voor

Jammer.
Dat is nu eenmaal het doel van het forum, telkens opnieuw nieuwe mensen bereiken die telkens opnieuw hezelfde proces doormaken en telkens opnieuw het zelfde leren wat jij al lang weet en al honderd keer gezegd hebt en verdedigd.
Ikzelf lees liever dit dan al dat gekat en onderuitgehaal door mensen die elkaar het licht niet in de ogen gunnen. En dat zogenaamde opkomen voor elkaar vind ik eigenlijk vooral opstokerij.
Mijn gedacht.

Ja, ik ga het ook aan de boer vragen, maar het is altijd moeilijk om mensen te confronteren.

Dit gesprek kan zoveel kanten opgaan.
De boer kan evengoed liegen, waarom zou hij de waarheid vertellen tegen een wildvreemde ?
Want er is een groot verschil tussen jullie en de boer. Hij denkt ook aan de winst.
Hoe minder middelen, tijd en energie hij in de paarden stopt hoe meer hij eraan verdient. Dus het kan goed zijn dat hij ze hooi geeft van zijn land en enkel water bijgeeft in de zomer.
(er zijn nog een paar kleine aspecten waarom ik dat denk, maar we laten het gewoon rusten)
Pien verdient ook haar boterham met een manége uit te baten, maar moest die manége failliet gaan zou Pien nog altijd paarden houden.
Als de paarden van de boer niet genoeg opbrengen gaan ze wsl weg en ploegt hij dit weiland om tot akkerland.
Hij zal zich waarschijnlijk ook aangevallen voelen, hoe vriendelijk ik dit ook ga brengen.
Want hierbij denk ik aan de mensen die hun paarden wel in een stal hebben en krachtvoer geven etc. De eerste keer als zij op deze site komen is het meestal van: Dit is allemaal zever, want mijn paard staat op stal en krijgt krachtvoer en hij is heel gezond !
Hij kan me ook gewoon wegsturen omdat hij verontwaardigd is dat iemand zijn verzorging van zijn paarden in vraag stelt of juist omdat hij er niet over wilt praten omdat hij weet dat hij fout is.

Maar ik ga het sowieso vragen, maar ik wou eerst hier vragen dat ik dan kan vertellen dat ik van diverse bronnen weet dat gewoon sneeuw en ijs niet genoeg is voor paarden en ze water nodig hebben, mensen die ook paarden houden. Want anders gaat hij ook kattig uithalen dat ik er niets van weet omdat ik geen paard heb....
Ik zal hier terug posten als ik ben langsgeweest, na kerstmis zal dat natuurlijk pas zijn.

Als je je geïnteresseerd opstelt omdat je ooit een tinker -en misschien wel bij hem- wil kopen, dan is het toch niet zo gek dat je een praatje aanknoopt? Als hij handel ruikt wordt hij vanzelf wel toeschietelijk.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Nymphaea schreef op vrijdag 24 december 2010, 11:02:


Hoezo confronteren, waarom probeer je niet gewoon iets aan de beste man te vragen?
Je hele tekst druipt van de vooroordelen en de aannames ... wel eens aan gedacht dat het een gewone man is die er helemaal geen probleem van maakt als jij eens wat aan hem vraagt en hij je misschien best wilt vertellen het "hoe en waarom?"
Niet voor een ander denken en dan ook aannemen dat jouw gedachten de enige juiste zijn ... ik zou er niet van gediend zijn als iemand hier op mijn erf zou stappen en mij direct op een dergelijke verwijtende toon aanspreekt!

Jammere zaak de wending die deze draad aanneemt.
Een zekere tijd in leesmodus verdwijnen, kan deugd doen Pien
Sommige geschreven zaken laat je beter links liggen ipv je energie er verder in te steken. Die energie bewaar je beter voor jezelf.
Ik geef trouwens Pien gelijk in deze draad.

Anja Seijn schreef op vrijdag 24 december 2010, 13:40:


Dat probeer ik juist niet te doen... Ik probeer hier informatie te krijgen over het drinkgedrag van paarden in de winter zodat ik juist niet meteen die man ga confronteren.
Als er nu mensen waren die zeiden dat de paarden genoeg hadden met sneeuw en ijs, dan ging ik het nog niet eens vragen aan die man.
Het kan goed zijn dat die man vriendelijk is, maar als ik hier de reacties lees van mensen weet ik dan bijna niemand graag iets gevraagd wordt over zijn paarden. Want als er gevraagd wordt dan weet je dat je gecontroleerd wordt en het kan goed zijn dat jullie ook vriendelijke mensen zijn, maar voor het merendeel word ik hier als negatief bekeken omdat ik mij zorgen maak om paarden en ik mij niet moet moeien.
Dus zelfs vriendelijke mensen worden blijkbaar boos en geïrriteerd als er sprake is van controle.