InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
101 berichten
Pagina 4½ van 7
Je leest nu onderwerp "bloedwormen"
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 10:3415-3-11 10:34 Nr:226263
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226257
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op dinsdag 15 maart 2011, 9:59:

> In het najaar heeft mijn zusje nog een 12 jarige ruin bijgekregen.
> Dat dier was bij zijn vorige eigenaar nagenoeg nooit ontwormd. Daar hebben
> we eerst ivermectine in gestoken. Omdat mijn zus wat schrik had dat dat
> anders te 'heftig' ging zijn om er meteen moxidectine in te steken.
> En toen kwamen er zichtbaar horzellarven af.
> 2 maanden later is hij alsnog ontwormd met Equest Pramox en toen heeft
> mijn zusje een stuk lintworm gevonden in de mest.

Dit paard had dus eigenlijk amper parasieten!

> Paard heeft ondertussen al wel op 3 verschillende weides gelopen. :-(
> Maar je kan zo'n kuddedier toch ook niet maanden alleen gaan houden op een
> klein stukje.

Lintworm wordt verspreid door mijten en die zitten overal, besmette paarden of niet. Sommige paarden krijgen altijd lintworm en andere veel minder. Ik heb paarden lopen die ik al lang niet meer ontworm voor lintworm want ze hebben ze nooit. Andere paarden daarentegen hebben ze elk jaar.
Horzellarven zijn ook onvermijdelijk en tevens niet schadelijk.

>>> Feit is wel dat we hier al paarden van
>>> buitenaf hebben gehad met zeer ernstige worm-infecties. (Na 4 keer
>>> ontwormen kwamen er nog rode wormpjes uit)
>>
>> Maar je weet niet meer met welk middel en of je wel de juiste dosering
>> gebruikt hebt en of je misschien met resistente wormen te maken hebt.
>> Maar das niet zo belangrijk, toch?

Resistentie is het allergrootste probleem bij ontwormers en bij antibiotica

> Dat veulen (van een stalgenootje) was aangekomen met die besmetting en
> stond onder behandeling bij een DA. Nochtans had zij hem volgens zijn
> advies ook al ontwormd voor ze hem was gaan ophalen. Dier was namelijk
> verwaarloosd en ze had hem gekocht uit medelijden. Dat heeft maanden
> geduurd en daar kwamen zelfs midden in de winter massa's bloedwormen uit,
> elke keer hij ontwormd was. Daar speelde resistentie volgens mij inderdaad
> een rol,

je ziet wat de gevolgen van resistentie zijn

>
> Maar ik geloof dat ik toch maar braaf mijn schemaatje aanhoud. Aangezien
> in de laatste 2 jaar mijn paarden in contact zijn geweest met dieren die
> besmet zijn met zowel lintworm als bloedworm.

tot resistentie zich ook bij jou voordoet, dan heb je geen ontwormers meer
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 11:0015-3-11 11:00 Nr:226265
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226263
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op dinsdag 15 maart 2011, 10:34:

> Dit paard had dus eigenlijk amper parasieten!

Geen bloedwormen nee. Toch niet zichtbaar. (Eigenaresse deed trouwens wel iets qua wormbestrijding maar geen conventionele dingen.)
Maar we kregen dit paard wel met het verhaal erbij dat het een erg koliek-gevoelig paard zou zijn. + Dat dit paard een onnatuurlijk dikke buik heeft in verhouding tot zijn lichaam. Ergens zit er daar iets niet juist. Vraag is natuurlijk wat precies en of parasieten daar een rol bij spelen. Ik ken dit paard zelf ook al heel lang en ik weet dat hij als 3-4 jarige extreem schraal geweest is. (wel met diezelfde dikke buik.)

> tot resistentie zich ook bij jou voordoet, dan heb je geen ontwormers meer

Terwijl je resistentie eigenlijk niet in de hand werkt zolang je niet onderdoseert en een logisch schema aanhoudt!
Dat men zelf-ontwormen niet meer aanmoedigt om dat 3/4 van de mensen te gierig of te achterlijk zijn om de juiste ontwormingsmiddelen te kopen en zo resistentie in de hand werken, das iets anders.
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 11:2715-3-11 11:27 Nr:226268
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226265
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op dinsdag 15 maart 2011, 11:00:

> joop schreef op dinsdag 15 maart 2011, 10:34:
>
>> Dit paard had dus eigenlijk amper parasieten!
>
> Geen bloedwormen nee. Toch niet zichtbaar. (Eigenaresse deed trouwens wel
> iets qua wormbestrijding maar geen conventionele dingen.)
> Maar we kregen dit paard wel met het verhaal erbij dat het een erg
> koliek-gevoelig paard zou zijn.

dat zou goed aan verkeerde voeding en gebrek aan beweging kunnen liggen

> + Dat dit paard een onnatuurlijk dikke
> buik heeft in verhouding tot zijn lichaam. Ergens zit er daar iets niet
> juist. Vraag is natuurlijk wat precies en of parasieten daar een rol bij
> spelen. Ik ken dit paard zelf ook al heel lang en ik weet dat hij als 3-4
> jarige extreem schraal geweest is. (wel met diezelfde dikke buik.)
>
>> tot resistentie zich ook bij jou voordoet, dan heb je geen ontwormers meer
>
> Terwijl je resistentie eigenlijk niet in de hand werkt zolang je niet
> onderdoseert en een logisch schema aanhoudt!

Dit klopt nu juist niet. Het is zo dat simpel gebruik ook tot resistente stammen leidt omdat er altijd wormen zijn die de dosis kunnen overleven, ook als het een normale dosis is.

> Dat men zelf-ontwormen niet meer aanmoedigt om dat 3/4 van de mensen te
> gierig of te achterlijk zijn om de juiste ontwormingsmiddelen te kopen en
> zo resistentie in de hand werken, das iets anders.

In FR is het mode om 2 x een halve dosis te geven. Onder paardenmensen wordt dit aanbevolen als een goede methode, weer zo'n geval van napraten waardoor iets waar lijkt te zijn =-)
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 12:1415-3-11 12:14 Nr:226269
Volg auteur > Van: Maru Opwaarderen Re:226185
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur
Maru
Limburg
België


365 berichten
sinds 26-10-2010
Oei ik vind dit allemaal wel wat akelig... Ik moet eerlijk toegeven dat wij ook op het advies van onze DA zijn verder gegaan. Toen onze paardjes toekwamen was vooral de hengst er niet zo goed aan toe, erg mager en en ferm opgeblazen buik, erg lange haren op de rug. DA is langsgekomen toen ze net hier waren, en raadde ons aan maandelijks te ontwormen tot ze 1jr waren(dat wou toen zeggen nog 6mnd). Er is 2x ontwormd met Ivermectine en 2x fenbendazol. De eerste maal na de Ivermectine waren er duidelijk veel spoel(?)wormen in de mest. Nadien niet meer echt gezien. De buikjes zijn goed geslonken en ondertussen zijn ze qua spier en gewicht goed bijgekomen, enkel hengst hinkt beetje achterop t.o.v. zn zusje. Die lange haren op de rug laten ook moeilijk los nu in de rui (zou ook van de wormen komen volgens DA)
Omdat ik nu (puur gevoelsmatig dan) vond dat het wel eens genoeg was met al die (onnodige?) ontwormingen heb ik bij het woud vorige week een kit besteld, en ben zeer benieuwd wat de uitslag hiervan gaat zijn...
Zijn bloedwormen ook zichtbaar in die test? Nu ik dit zo allemaal lees ben ik best wel in de war wat betreft ontwormingen... En of ik gewoon best af en toe zo'n test bij het woud laat doen. Ik hoop dat ik mn ponys niet teveel onnodig heb belast met die ontwormingen :-(
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 12:4515-3-11 12:45 Nr:226272
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226268
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op dinsdag 15 maart 2011, 11:27:

> Dit klopt nu juist niet. Het is zo dat simpel gebruik ook tot resistente
> stammen leidt omdat er altijd wormen zijn die de dosis kunnen overleven,
> ook als het een normale dosis is.

Helemaal uitsluiten kan je het waarschijnlijk nooit, ook niet met af en toe ontwormen na getest te hebben.
Daarom ook dat je middelen moet wisselt. Als je stammen treft die multiresistent zijn, heb je inderdaad wel hele dikke pech.

Maar ik heb héél weinig vertrouwen in die mest-testen. Ik heb ondertussen al te vaak gehoord dat het daarmee mis loopt.
Dat ze bijvoorbeeld een negatief ontworm-advies geven. Eigenaren ontwormen toch en dan komen er massa's bloedwormen uit! etc... Ik hoor/lees eigenlijk meer negatief dan positief daarover.
Moest dat niet het geval zijn, zou ik het misschien ook zo doen. Lijkt mij alleszins goedkoper ook.

Misschien dat het inderdaad beter is als je naar de gehele populatie kijkt en dat je die enkele die je 'verliest' er dan maar bij moet nemen.
Maar ik heb geen 'populatie' in de wei en die ene die misschien dood gaat omdat het gemist wordt, moet toch echt de mijne niet zijn. :-8

Dé ideale methode zal nog uitgevonden moeten worden?

> In FR is het mode om 2 x een halve dosis te geven. Onder paardenmensen
> wordt dit aanbevolen als een goede methode, weer zo'n geval van napraten
> waardoor iets waar lijkt te zijn =-)

Veel mensen (de meeste zelfs) weten niet eens dat er verschillende middelen zijn.
Die nemen gewoon de goedkoopste, ongeacht de mogelijke besmetting (Wat dus meestal horseminth is 8-\ )

In het geval van die dode shet ook hoor.
Shetje werd wel degelijk ontwormt, alleen met goedkoop spul dus. Want die eigenaren wisten niet beter. En die bloedwormen hielden ondertussen een feestje.
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 12:4715-3-11 12:47 Nr:226273
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

Sh*ps moet dit forum die dt-fout nou echt ook nog eens in het vet en onderlijnd neerzetten? grrr
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 12:5115-3-11 12:51 Nr:226274
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:226272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ik heb 2 paarden, de jongste wordt 9 dit jaar en er loopt een oudere minishet rond.
Elk jaar laat ik 2 keer een mesttest doen van elk dier en de waarden worden steeds lager zonder dat ik moet ontwormen, al in geen 2 jaar. Voor de duidelijkheid: ik ruim geen mest maar er komen ook geen vreemde paarden in hun ruimte.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 12:5215-3-11 12:52 Nr:226276
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:226273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Er zijn bestaan geen dt fouten, het is met of zonder t :-)
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 13:0115-3-11 13:01 Nr:226278
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:226273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Ans Jondral schreef op dinsdag 15 maart 2011, 12:47:

>
> Sh*ps moet dit forum die dt-fout nou echt ook nog eens in het vet en
> onderlijnd neerzetten? grrr

LOL
Grappig wat het forum soms automatisch doet. :-)

Lily kreeg ik met een vreselijke wormbesmetting, het heeft maanden geduurd voordat het wat beter werd.

Zaterdag ga ik een mestmonster nemen van Lily en naar het Woud sturen. Gelijktijdig laat ik mijn dierenarts een mestmonster testen. Ik wil eens vergelijken wat twee verschillende personen over de mest van mijn Liltje zeggen, onder het motto "vertrouwen is goed, controle is beter".

In Duitsland hebben artsen / dierenartsen wel de neiging te overdrijven en snel naar allerlei middeltjes te grijpen. Mijn dierenarts valt daarin gelukkig mee.

Zoals gezegd zal ik zaterdag een monster nemen en opsturen.

Monique
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 13:0915-3-11 13:09 Nr:226279
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226268
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op dinsdag 15 maart 2011, 11:27:

> Ans Jondral schreef op dinsdag 15 maart 2011, 11:00:
>
>> joop schreef op dinsdag 15 maart 2011, 10:34:
>>
>>> Dit paard had dus eigenlijk amper parasieten!
>>
>> Geen bloedwormen nee. Toch niet zichtbaar. (Eigenaresse deed trouwens wel
>> iets qua wormbestrijding maar geen conventionele dingen.)
>> Maar we kregen dit paard wel met het verhaal erbij dat het een erg
>> koliek-gevoelig paard zou zijn.
>
> dat zou goed aan verkeerde voeding en gebrek aan beweging kunnen liggen

Ik ben wel zeker van niet!
Paard is geboren in de Ardennen ergens in een kudde waar papa tussen de merries liep.
En als 2 jarige aangekocht door de vorige eigenaresse. Daar had hij een 'heuvelweitje' van enkele hectaren ter beschikking.
Om je een idee te geven, hier is een deeltje van 1 van die weides op te zien: http://www.youtube.com/watch?v=vVuV4CmeQiA
en http://www.youtube.com/watch?v=QuVdX7pZV4I
Filmpjes zijn van enkele jaren geleden. Schimmeltje is die van mijn zus en de cremello is Cindy haar nieuwste aanwinst.
Nou, ik wil ook wel zo'n weide hoor. ;-)
Ik geloof dat die paarden weinig te klagen hebben gehad qua beweging etc... :-D
Je leest nu onderwerp "bloedwormen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
101 berichten
Pagina 4½ van 7
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact