InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
55 berichten
Pagina 2½ van 4
Je leest nu onderwerp "Hengstenvraagjes"
Volg datum > Datum: vrijdag 22 april 2011, 17:0522-4-11 17:05 Nr:228839
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:228835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 22 april 2011, 16:24:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 22 april 2011, 13:20:
> Antropomorfisme. Je redeneert vanuit menselijk perspectief. Wel eens
> gedacht aan simpel "like" of "dislike"?

Waar, Christel, maar de vraag is dan wat de "like" of "dislike" veroorzaakt.
En waarom een "like" zomaar ineens omslaat in "dislike".

> Wat heeft dat met het verschijnsel ruin te maken? Alweer
> antropomorfistisch: "een ruin heeft biologisch geen functie meer". Oude
> merries ook niet, worden die dan ook allemaal door de biologisch operende
> hengsten vermoord? Of ezels? Of schapen die mede in de wei staan?

Natuurlijk werkt het zo niet. Een paard denkt echt niet na over biologische mechanismen. Maar biologische mechanismen kunnen wel veroorzaken dat ergens in een gedrags sequence niet aan sleutelprikkel wordt voldaan, bij voorbeeld.

Ezels, schapen en noem maar op zijn andere soorten is een andere discussie.

> Ik ken genoeg voorbeelden van hengsten die probleemloos met ruinen staan.
> Zonder moordaspiraties wegens biologisch disfunctioneren.

Met (alleen) ruinen samen zeg je. Maar dat is iets anders dan ruinen in sociaal complete groepen.
Volg datum > Datum: vrijdag 22 april 2011, 17:4922-4-11 17:49 Nr:228846
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:228832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op vrijdag 22 april 2011, 15:47:

> Sieta schreef op vrijdag 22 april 2011, 10:31:
>
>>> Ideaal nmm is meerdere hengsten bij elkaar en daarbij minstens even veel merries.
>>> Dat blijkt niet alleen uit mijn eigen groep over de afgelopen 20 jaar maar dito vanuit de >> natuurbegrazingen.
>
> Aanvulling hierop: véél ruimte zodat ze een kant opkunnen als ze zouden
> gaan vechten. Of je moet een onbetwiste niet-agressieve leider hebben die
> de groep in orde houdt (maar dat weet je nooit tevoren) Jij (Egon) speelt
> zelf toch de rol van het paard dat ervoor zorgt dat de rest niet gaat
> knokken?

Dat is al een hele tijd terug. En voor paard spelen kan natuurlijk niet echt. Maar wel duidelijk maken dat wie knokken wil dat maar eerst met mij moet doen. De laatste 5 jaar niet meer aan de orde geweest hoor.
Ik herhaal hier ook maar weer bij dat ik nog nooit met een van mijn hengsten om een merrie heb moeten vechten; het ging altijd om eten (ik mocht bijv. niet meer aan het hooi komen... nou ik zal je inpeperen wiens hooi dat is! Ik vind de verhalen van mensen die van hun hond niet aan de etensbak mogen komen ook altijd weer eigenaardig) of, maar veel zeldzamer nog om 2 die ruzie kregen uit elkaar te houden.
Samengevat zijn er sinds 1987 bij mij echter slechts 2 paarden geweest die om sociale redenen en het belang van de groep en mijn rust weg moesten. Dat is toch niet veel als je weet hoeveel ponies ik over een zo lange periode gehad heb?

> Dat kan omdat je bij je paarden woont en niet vaak weg bent, voor
> de meeste mensen kan dat niet.

Sja, als ik niet bij mijn paarden woonde zou ik er geen lol aan hebben en helemaal geen paarden houden.

> Hebben ze in de natuur ook niet, en is ook niet echt nodig want zoas je
> ongetwijfeld hebt gemerkt zijn hengsten zeer goed in staat om zichzelf te
> bevredigen, zo geraken ze ook van de drang af (wat dat betreft is een
> merrie zonder hengst veel zieliger dan een hengst zonder merrie, gek he
> dat die merries zo lastig worden met de hengstigheid...!)

Nog nooit een merrie met een weidepaaltje ofzo zien masturberen? :-M

> Een eigen harem is het ultieme dat een hengst kan bereiken. Ik denk dat ze
> dan wel het gelukkigste zijn en dat er daardoor ook gemakkelijker mee te
> werken is.
>
>> En, ik lees dat de gemiddelde leeftijd dat hengsten een eigen harem

Wat is die haremhengst fixatie toch hardnekkig!
Uit o.a. DNA onderzoek bij Stichting ARK blijkt dat wat mensen (beheerders) voor leider/haremhengsten aanzien NIET de verwekkers van de meeste nageslacht zijn.
Jullie herinneren mijn smeuïge verslaggevingen uit OVP denk ik ook nog wel. Merries kun je ook samen delen hoor. Ik heb 5 hengsten voor een jonge merrie in de rij zien staan wachten, allemaal op 5 benen. Heb er wel foto's van maar had dat beter kunnen filmen. Net een populaire hoerekast; ze zal het wel voor een tientje minder doen $1
Volg datum > Datum: vrijdag 22 april 2011, 17:5722-4-11 17:57 Nr:228847
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen Re:228837
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
e m kraak schreef op vrijdag 22 april 2011, 17:03:


> Wat is het trouwens een lekker weer om lui in de schaduw van de linde, met
> uitzicht op de poownies, een goed boek te lezen, he? :-D

Lekker lui in de schaduw onder de linde, met uitzicht op de poownies, zónder een goed boek te lezen...
Want dan kan je de poownies niet zien :-P
Volg datum > Datum: zaterdag 23 april 2011, 9:4823-4-11 09:48 Nr:228859
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:228835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op vrijdag 22 april 2011, 16:24:

>> Khani daarentegen wil Jack doodmaken. Wel of geen merrie in de buurt doet
>> er niet toe, Jack moet dood. Toch heeft hij daar vroeger mee in de wei
>> gestaan. Opvoeding en omstandigheden zijn gelijk, maar de ene hengst
>> accepteert een ruin dus wel, en de andere accepteert hem niet. Een ruin is
>> een "ding"
> Antropomorfisme. Je redeneert vanuit menselijk perspectief.

Juist niet. Voor mij als mens zijn het allemaal "paarden".

> Wel eens gedacht aan simpel "like" of "dislike"?

En juist dat is antropomorfisme. Een kat die een muis doodt, een paard dat een ongewenst individu uit een kudde verjaagt, heeft allemaal niks met "like" of "dislike" te maken, maar met het vergroten van de kans op voortbestaan van de juiste genen. Niet dat die dieren dat bewust doen natuurlijk.

> Ik ken genoeg voorbeelden van hengsten die probleemloos met ruinen staan.

Wij hebben er ook zo eentje. Punt is dat het onvoorspelbaar is. Paarden hebben nou eenmaal aangeboren gedragsprotocollen, die duidelijk verschillen naar gelang geslacht. Een ruin is geslachtsloos, gedraagt zich niet als hengst, niet als merrie, en is zo'n beetje ongedefinieerd. Kom niet aan met "er zijn ook ruinen die dekken" want ik heb het niet over dekken, maar alle bijbehorend gedrag en dat heb ik nog nooit bij een ruin gezien.

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 23 april 2011, 9:5623-4-11 09:56 Nr:228860
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:228859
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 23 april 2011, 9:48:

> voortbestaan van de juiste genen.

Onzin. er bestaan geen "juiste" genen.
Alle genen zijn gelijk, maar sommige zijn gelijker dan andere ;-)
Je leest nu onderwerp "Hengstenvraagjes"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
55 berichten
Pagina 2½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact