InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
54 berichten
Pagina 2½ van 4
Je leest nu onderwerp "hoe laten vermageren?"
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 10:1213-5-11 10:12 Nr:229619
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:229545
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Marcia schreef op donderdag 12 mei 2011, 9:50:

> Ik vind mijn paarden (met uitzondering van Mira, de shet) wat te dik maar
> weet echt niet hoe ik ze kan laten vermageren. In de wintermaanden krijgen
> ze constant hooi. Nu staan ze terug op de wei met een pad (400 m) er rond,

> het met 'paard moet constant kunnen eten'? Ik troost me soms met de
> gedachte dat er op het pad wel wat te scharrelen valt maar veel zal dit
> niet zijn.
> Hoe pak ik dit aan?

Wat ik vorig jaar (voorjaar, hoefbevangen) heb gedaan (om Nancy te laten vermageren) is 4x per dag kleine porties hooi gemengd met stro verstrekken in een hooinet. Geen gras/weidegang. Ze kreeg verdeeld over de dag 1 plakje hooi + 1 plakje stro. Qua beweging was het in het begin minimaal omdat ze hoefbevangen was. Langzaamaan beweging geven opgebouwd voor zover dat mogelijk was.
In de winter kreeg ze wat meer hooi, stro afgebouwd. Overgeschakeld op schraal graszaadhooi + gewoon hooi (1:1)

Inmiddels zijn we een jaar verder, ze is mooi op gewicht nu (afgevallen dus)

Ook ik had de illusie dat een paard altijd moest kunnen eten, maar weet inmiddels dat zij daar ziek van wordt.
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 11:0713-5-11 11:07 Nr:229621
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:229616
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Monique Meijer schreef op vrijdag 13 mei 2011, 9:17:

> Christel Provaas schreef op donderdag 12 mei 2011, 19:45:
>
>> Nils Vellinga schreef op donderdag 12 mei 2011, 18:51:

>> galopperen. Wat kost het meeste energie?
>
> Christel,
> Het gaat niet om "energie", maar om vetverbranding.

Nils heeft het over "energie vergen" en "energie te verbranden." Zie quote.
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 11:4713-5-11 11:47 Nr:229624
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:229621
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Christel Provaas schreef op vrijdag 13 mei 2011, 11:07:

> Monique Meijer schreef op vrijdag 13 mei 2011, 9:17:
>
>> Christel Provaas schreef op donderdag 12 mei 2011, 19:45:

>> Het gaat niet om "energie", maar om vetverbranding.
>
> Nils heeft het over "energie vergen" en "energie te verbranden." Zie
> quote.

Ik weet het, maar het gaat toch over vermageren en dan wil je toch vet verbranden? Dan bedoel je zeker met "energie verbranden" "vet verbranden".
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 12:1213-5-11 12:12 Nr:229625
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:229624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ik bedoel niks.
Ik citeerde de (in mijn ogen) onlogica van Nils' bewering.
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 12:1213-5-11 12:12 Nr:229626
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:229614
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Monique Meijer schreef op vrijdag 13 mei 2011, 9:15:

> joop schreef op donderdag 12 mei 2011, 19:21:
>
>> wie gelooft nu dat een paard van 20 min lopen gaat afvallen? Zelfs voor

>
> Ik vind je reactie erg flauw, Joop.
>
> Monique

Ik vind de reactie van Joop niet zo flauw, als je de intentie kan doorgronden! Alsof een paard compleet in elkaar stort als hij meer dan 20 minuten beweegt? :-S
Mensen werken minimaal 8 uur per dag. Mensen die een kantoorbaantje hebben en dus met de auto naar hun werkplek rijden om daar 8 uur op hun achterste gaan zitten, zullen eerder de neiging hebben om wat zwaarder te worden. Mensen die 8 uur fysieke arbeid verrichten eten als een wezenloos, maar komen geen gram aan!
Wat denk jij? Hoe zou dat bij paarden werken? Of om het even elk levend wezen?
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 12:2813-5-11 12:28 Nr:229628
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:229621
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Christel Provaas schreef op vrijdag 13 mei 2011, 11:07:

> Monique Meijer schreef op vrijdag 13 mei 2011, 9:17:
>
>> Christel Provaas schreef op donderdag 12 mei 2011, 19:45:

>> Het gaat niet om "energie", maar om vetverbranding.
>
> Nils heeft het over "energie vergen" en "energie te verbranden." Zie
> quote.

Ik denk dat Nils doelt op anaërobe en aërobe verbranding. Bij een lage intensiteit wordt voornamelijk vet als energiebron gebruikt, bij een hoge intensiteit glucose. Stevig doorstappen gedurende een lange tijd (duurtraining) is wel degelijk effectief. Zeker als je dat afwisselt met draf. Vetverbranding is dus wel degelijk het aanspreken van de "energiebron" vet!
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 12:4413-5-11 12:44 Nr:229630
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:229626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Anja Seijn schreef op vrijdag 13 mei 2011, 12:12:

>
> Ik vind de reactie van Joop niet zo flauw, als je de intentie kan
> doorgronden! Alsof een paard compleet in elkaar stort als hij meer dan 20
> minuten beweegt? :-S
> Mensen werken minimaal 8 uur per dag. Mensen die een kantoorbaantje hebben
> en dus met de auto naar hun werkplek rijden om daar 8 uur op hun achterste
> gaan zitten, zullen eerder de neiging hebben om wat zwaarder te worden.
> Mensen die 8 uur fysieke arbeid verrichten eten als een wezenloos, maar
> komen geen gram aan!
> Wat denk jij? Hoe zou dat bij paarden werken? Of om het even elk levend
> wezen?

Wat ik met flauw bedoel is de opmerking van Joop dat ik voor een dom advies betaal. Ik heb de therapeute niet voor dat advies laten komen maar voor een jaarlijkse controlebeurt.

Ik heb het ook niet over compleet instorten van een paard na meer dan 20 minuten bewegen maar over rustig beginnen en dat opbouwen/uitbouwen.

Zoveel mensen, zoveel meningen. Ik ga het advies van mijn therapeute opvolgen die daar geen cent aan verdient. Baat het niet dan schaadt het niet. Maar ik ga het wel proberen.

Monique
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 13:4613-5-11 13:46 Nr:229632
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:229630
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Monique Meijer schreef op vrijdag 13 mei 2011, 12:44:

> Anja Seijn schreef op vrijdag 13 mei 2011, 12:12:
>
>>

>
> Wat ik met flauw bedoel is de opmerking van Joop dat ik voor een dom
> advies betaal. Ik heb de therapeute niet voor dat advies laten komen maar
> voor een jaarlijkse controlebeurt.

Ik vind het ook vrij flauw maar dat haalt niet weg dat ik 20 min lopen geen serieuze training vind om af te vallen. 20 min is echt helemaal niks voor een paard. Verder zijn je jaarlijkse controle en ik het eens: begin en bouw op en dan hoop ik voor beide dat je al snel op die 200 min zit, dat gaat namelijk wel zoden aan de dijk zetten.
Ik behoor trouwens niet tot de groep paardhouders die er controle beurten voor de paarden op na houdt.
Ik ben het met Anja eens: paarden hangen de hele dag rond, ik moet nog steeds hard werken voor de kost, ik ben vrij mager :-P . Ik ook helemaal geen medelij dat de paarden zichzelf bezig moeten houden met het verjagen van vliegen ed. In tegendeel: al dat gespuis zorgt voor extra beweging.

Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 13:4913-5-11 13:49 Nr:229633
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:229630
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Ik denk dat de therapeute zich baseert op het afvallen voor mensen. Mensen die willen afvallen kunnen beter up-tempo wandelen dan iets doen wat meer moeite/energie kost. Reden hiervoor is dat je, als je bijvoorbeeld gaat hardlopen, daarna veel meer honger hebt en gaat eten, of je honger-gevoel negeert en daarmee in de spaarstand komt (en je moet verrekte weinig eten dan om te blijven afvallen en als je dan weer meer gaat eten kom je meer aan dan voorheen, het jojo-effect).

Ik heb er net tijdens het verf afkrabben, schuren en verven over zitten denken (jaja, was al om 7 uur begonnen, we zijn bezig met het opknappen van het huis buiten en dat is meer dan nodig :-8 en jemig wat een werk 8-\\ !!). Maar goed, ik denk dat het voor paarden anders is. Zij gáán niet de hele dag grazen net zoals mensen als ze honger hebben, dat dóen ze al. Ik denk niet dat ze veel extra grazen eigenlijk en ik denk dat het hele probleem is dat ze gewoon van nature zoveel willen eten/zolang bezig willen zijn met zoeken en kauwen en dat ze bij ons te gemakkelijk teveel binnenkrijgen. Dus: Extra beweging in de vorm van galop en draf zal ze niet in een spaarstand zetten en ook niet meer laten eten vermoed ik.

Als je het bewegen/sporten los ziet van eten, dan val je echt wel meer af als je meer energie verbruikt, dus als je je spieren harder laat werken. Die spieren kosten nou eenmaal energie en die energie moet het lijf binnenkrijgen met eten. Het probleem is bij mensen dat ze meer gaan eten of een hongergevoel krijgen als ze dat niet doen maar bij paarden is dat dus anders denk ik.

In de praktijk is het volgens mij toch ook echt wel zo dat paarden die veel stappen niet snel te mager worden (of zelfs maar afvallen?) terwijl veel draf/galop wel sneller een oorzaak is dat het moeilijk is om het paard op een hoog genoeg gewicht te houden/te kunnen laten afvallen.

Voor het afvallen kun je volgens mij (na opbouw conditie) beter lekker veel gaan draven, afgewisseld met stap en galop. Je zult dat naast de fiets moeten doen of rijdend (af en toe afstappen en ernaast wandelen en rennen is erg goed voor je eigen fitheid en figuur!). Haar in lager tempo laten werken maar dan bijvoorbeeld met een zware balk om de weide of bak te slepen zal ook werken.

Voor topic starter: minder eten is denk ik inderdaad niet het antwoord, ander, energie-armer hooi wellicht wel en verder veel beweging. Bijrijdster als je zelf geen tijd hebt? Wij hebben voor Harisha ook een bijrijdster genomen omdat zij snel dik wordt en ze niet meer op rantsoen kan vanwege de andere paarden en we haar ook niet dik wilden laten blijven.
--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 14:3513-5-11 14:35 Nr:229637
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:229633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007

Ik wilde een tijdje geleden onze merrie terug in een betere conditie krijgen. Ik heb een schema gekregen en de eerste weken was dit voornamelijk stapwerk (1u stappen tussen 5 en 8km/u). Langzaam kwam er wat meer draf bij kijken.
Ik had in eerste instantie ook iets van 'tiens, gaat ze daar in betere conditie van komen? Zeker die eerste weken". Maar 5 à6 per uur was al een stevige stap die we beide niet gewoon waren (manlief is eens met zijn fiets meegeweest om een idee te krijgen van de snelheid.

Ik ben het beginnen toepassen en na een week of 3 zei mijn instructeur dat ze écht goed begon uit te zien. Beter in proportie en haar uithouding groeide uiteraard ook. Ik heb haar niet gewogen, maar ze het is duidelijk minder: je ziet lichtjes de ribben en haar zgn. grasbuik is ook geslonken. Ze voelt zich ook duidelijk beter in haar vel.

Ik kan je ook vertellen dat ze vooral in die eerste week echt nat van het zweet stond, enkel van het stappen. Ik ben daardoor nog wat langzamer beginnen opbouwen. Ik ben nu ook stilaan aan het proberen dit bij mijn 20+ ruin toe te passen. Hij zit met met een lichte vorm van COPD (ademhalingsproblemen), en wat allergie voor dingen die in de lente in de lucht zitten. Ook hij lijkt er baat bij te hebben.

Besluit: voor mij heeft stapwerk echt een grote meerwaarde gekregen. Ik zou het iedereen willen aanraden.

Groetjes, Lena
(grandioos bitloos :-D )
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 14:4213-5-11 14:42 Nr:229639
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:229637
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Lena schreef op vrijdag 13 mei 2011, 14:35:

>
> Ik wilde een tijdje geleden onze merrie terug in een betere conditie
> krijgen. Ik heb een schema gekregen en de eerste weken was dit

> zou het iedereen willen aanraden.
>
> Groetjes, Lena
> (grandioos bitloos :-D )

Interessant te lezen, Lena.
Monique
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2011, 16:5613-5-11 16:56 Nr:229642
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:229637
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe laten vermageren? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Helemaal mee eens. Elke dag een uur stevig stappen te beginnen met een half uur, doet wonderen voor een paard. Ook geheel volgens de inzichten van Piet Bakker.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Je leest nu onderwerp "hoe laten vermageren?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
54 berichten
Pagina 2½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact