Els Kleverlaan schreef op vrijdag 10 juni 2011, 16:32:


Zit er in de meeste grassoorten GEEN cumarine of zit het er wel in, maar minder dan in reukgras.

Het idee was, meen ik gelezen te hebben dat Els gelezen had., dat de schimmels reageren met de coumarine.


Ik heb een pony die gevoelig is op de hoeven, dus altijd uitkijken, maar die zonder gras absoluut niet gedijt en ook makkelijk allerlei kwaaltjes krijgt. Het gras moet echt onbemest en arm zijn. Ook in de winter moet ze een paar uur gras hebben.
Ze krijgt geen diarree van enkel hooi, maar doet het dus echt niet goed op alleen hooi.
Verder ken ik er een paar die wel diarree van alleen hooi krijgen.

Moniek

Moniek

Els Kleverlaan schreef op vrijdag 10 juni 2011, 16:32:


Ik denk eerder dat het andersom is. Gemaaid gras is niet direct "dood", de stofwisseling gaat nog even door. Wellicht worden de vrije suikers nog verbruikt voor wat na-groei.


Wat doet jou denken dat dat zo is?
Natuurlijk, je paard vroeg in het voorjaar als er nog nachtvorst is in een vette wei zetten is HB uitlokken, maar als je dit soort situaties ontwijkt dan is normale weidegang minder risicovol dan op stal staan met krachtvoer en hooi.


Ik denk het laatste. Wellicht de vrije suikers.

En wat bedoel je met "het niet trekken op hooi"? Te weinig calorieen?

Voor wat betreft de slappe mest: Ik schreef al dat de natuur streeft naar gelijkheid van concentraties, dit geldt ook in de darmen versus in het lichaam. Hooi bevat minder vocht dan gras, dus de mineralen en alles vormen dan een hogere concentratie. Water wil graag naar plekken toe met een hoge concentratie, maar de darmen willen juist tegen de natuurlijke stroom in het water UIT de darmen halen. Uiteindelijk wordt er een punt bereikt waarbij dat niet meer lukt. Hoe meer mineralen en andere oplosbare stoffen, hoe moeilijker het wordt. Wat dat betreft zijn paarden die naast hooi ook nog eens een mineralensupplement krijgen nog eens extra in het nadeel.


Aanwijzingen zijn er zat, maar onomstotelijk bewijzen is een ander verhaal.

Frans

OK laat ik als 'onwijze' dan nog maar eens een vraagje/zienswijze de arena in gooien.

Zoals ik al meerder malen gepost heb, is mijn Maya zeer kieskeurig in de wei met wat ze wel en niet eet.

Dat maaiding dat Dayan achter zijn traktor heeft hangen heeft die wijze paarden kennis niet.

Dus in het hooi komt van alles te zitten dat Maya normaal niet zou eten, misschien dat het gedroogd anders is, maar dat betwijfel ik.

Als Maya kan kiezen tussen gras en hooi kiest ze altijd gras, ook in de winter. In de winter eet ze wel het lange verdroogde gras dat dan boven de sneeuw uitsteekt. Maar dat kiest ze ook zelf uit.

Als je dus zou willen testen, is het ietsje meer werk, want dan moet je dus ook voor de test alleen afzeisen/snijden wat een paard WEL opsmikkelt en ook laten staan wat ze met die Oh zo gevoelige lippen wegduwen om toch alleen dat malse sprietje te eten.

Misschien komt het wel zo nauwkeurig, als ze JKK in de wei niet eten maar gedroogd niet weten wat het is, dan kan dat ook zo zijn voor al het andere spul dat ze normaal niet zouden eten, maar gedroogd, omdat 'hooi zo vreselijk goed is voor een paard', door ons gedwongen worden om te eten.

Ik ga morgen foto's maken van het gras dat nu echt twee kontjes hoog staat, op haar favoriete stekkie en in de wei waar ze nooit wil eten. Kijken of er inderdaad een verschil te zien is.

Hier is Dayan ook nog niet begonnen met maaien.

Frans Veldman schreef op vrijdag 10 juni 2011, 17:07:


Als je her en der wat fora volgt, kom je gek genoeg wel tot die conclusie.


Waarom worden er dan op een forum als dit, waar men zijn paarden overwegend 24/7 op gras zet, zoveel meer gevallen van hb gemeld dan op fora waar het gebruikelijker is het paard op te hokken met krachtvoer en een uurtje wei? Daar komt hb amper voor als ik zo de dwarsdoorsnedes lees. Koliek des te meer maar dat is een ander verhaal.

Marianne Gomes schreef op vrijdag 10 juni 2011, 17:55:


Dat zijn kleine kinderen vaak ook. Vooral appelmoes, frietjes en kip zijn favoriet. Of je daar dan ook uit kan afleiden dat het dus het beste voor ze is, is weer een ander verhaal. Gekker wordt het wanneer je ijsjes en snoep aanbiedt, net als paarden voor een zak bix trappen ze erin en vreten ze zich ziek. Ik ben dus erg sceptisch voor wat betreft het idee dat paarden kieskeurig zijn met een reden. Het is maar net wat en hoeveel je ze aanbiedt. Ook hier zie ik dat bij het grazen van een nieuw stukje wei ze eerst bepaalde sprietjes eten, en daarna pas de rest. Net als kleine kinderen die eerst de patat opeten en daarna pas aan de groente beginnen. Als je een overvloed aanbiedt komen noch paarden, noch kinderen toe toe aan het "minder lekkere" spul. Ook hier weer kun je daar geen conclusies aan verbinden. Het "minder lekkere" spul kan best wel eens gezonder zijn dan het spul dat ze als eerste opvraten.


Als paarden zo wijs waren vraten ze geen bixjes, zakken vol wortels, larix, eikels, en ander minder gezond spul.


Dat klopt. Maar ook in hooi kunnen ze kieskeurig zijn. Bij ons blijven de stengels zuring e.d. keurig liggen.


En nou ga je voorbij aan het feit dat het in veel, zo niet de meeste, omgevingen waar een paard van nature voorkomt, in de zomermaanden alleen verdroogd dor spul te eten is. Ook in de wintermaanden is vaak verdord spul het enige dat er te eten is. Hooi is dus geen kunstmatig iets maar natuurlijker dan mals gras.

Frans

Christel Provaas schreef op vrijdag 10 juni 2011, 18:59:


Op sommige forums hebben ze het vaker over de kleur van de dekjes dan over de hoeven, maar of je daar nou conclusies aan kunt verbinden?
Bij velen is het feit dat het paard "ineens gevoelig" loopt iets dat geen alarmbellen doet rinkelen. Hooguit de telefoon van de hoefsmid die rinkelt, omdat er dan toch maar weer ijzers onder moeten, en dan lijkt het probleem weer verholpen.


Behalve de reden die ik net noemde is het ook nog eens zo dat velen op deze website terecht zijn gekomen juist OMDAT ze een "gevoelig" paard hebben met een hele geschiedenis aan hoefproblemen. Logisch dat je er hier veel over leest. Ik wed dat als je op een forum van een hoefsmid gaat lezen je ook veel tegenkomt over hoefproblemen, en op een forum van een voerfabrikant zal wel veel geschreven worden over voedingsproblemen. Dat is logisch maar oorzaak en gevolg moet je dus niet omdraaien.

Verder denk ik dat mensen die hun paard hopsakee 24/7 op een vette wei zetten er nog steeds weinig van hebben begrepen. Wellicht dat idee opgedaan op deze site maar zoiets lokt wel HB uit. Wij raden toch aan om strookbegrazing toe te passen en ik denk niet dat je daar eerder HB door krijgt dan door hooi plus krachtvoer.

Frans

Nu Marianne, zo'n onwijze gedachte is het niet van jou hoor.

In hooi zitten idd. weleens zaken die paarden in verse vorm misschien niet (op dat moment) op zouden peuzelen.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op vrijdag 10 juni 2011, 19:54:


Kruiskruid bijvoorbeeld.
Dat smikkelen ze in hooi gewoon naar binnen.
Terwijl ze daar op een weide toch grotendeels af blijven.

Ans Jondral schreef op vrijdag 10 juni 2011, 20:07:


Dat was een geruststellend idee. Ik weet dat wanneer er genoeg gras is ze er prachtig omheen vreten, maar ik heb toch een aantal vrij korte weitjes gezien in de nazomer waar het Jkk ook heel aardig gekortwiekt was hoor.
Dus ik ben er helemáál niet zeker meer van.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.