Frans Veldman schreef op vrijdag 10 juni 2011, 22:10:
>> Want ik begin toch een beetje aan die lariekoek te twijfelen, dat paarden
>> niet zouden weten wat goed is voor ze.
>
> Waarom zouden ze dat WEL weten? We zien toch steeds het tegendeel; paarden
> die ziek worden van verkeerd of teveel voedsel.
Sorry Frans maar volgens mij heb je het altijd over paarden die in een door mens gecontroleerde omgeving wonen met door mensen gecontroleerd voedsel supply en weide gang, in besloten ruimte met een leuk schrikdraadje er omheen, beter omdat het geen stal is, maar nog wel gecontroleerd.
>
> In de natuur heerst altijd schaarste. Als er overvloed is worden er veel
> jongen geboren en heerst het jaar erop schaarste. Er worden altijd meer
> jongen geboren dan dat er eten is. Paarden in de natuur eten eerst de
> lekkerste hapjes, maar uiteindelijk wordt alles kaal gevreten. Waar blijft
> dan die luxe van selectief grazen???
Paarden in de natuur ------- kijk daar klim ik dus die berg voor op om dat te zien met echte wilde paarden. Voor mij wordt het interessant waarom ik voor die kuddes die bergen op moet gaan klimmen ...???? Als een paard zich op die hoogte niet in gezond leven kan houden waarom komen ze dan niet zo'n 1000 metertjes omlaag ...??? Waar er hier meer dan genoeg groene weides zijn om ze allemaal met Catcher's smile op hun smoeltjes te houden..!
>
> Hoe dat gaat hebben we al gezien in de Oostvaardersplassen. Uiteindelijk
> neemt de populatie zo ver toe dat er in de winter hongersnood gaat
> heersen. Als de Oostvaardersplassen zo groot zouden zijn als Australie
> zou hetzelfde zijn gebeurd. Uiteindelijk bepaalt de hoeveelheid voedsel
> hoeveel paarden kunnen overleven. Er heerst dus altijd honger, alles
> wordt kaalgevreten, er is geen luxe om te selecteren.
In de natuur sterft de overpopulatie altijd af, de vossen eten zelfs hun eigen jong op ... en ... dat gebeurde zelfs in London, in het veld vlak naast mijn huis.
>
>> Natuurlijk gaat een paard aannemen wat wij ze aanbieden.
>
> Ook al niet zo. Geef ze maar een biefstuk, dat hoeven ze niet.
Dit soort antwoorden verwacht ik dus echt niet van jou, slaat helemaal nergens op.
Zelfs Noppes kreeg geen biefstuk toen hij die nodig had. En dat is wel een echte vleeseter.
Paarden
> zijn ook selectief naar wat wij ze aanbieden, maar in principe eten ze
> alles zolang het maar vegetarisch is, en is er nauwelijks selectie, dus
> lijkt het al snel alsof wij bepalen wat ze eten.
Nauwelijks selectie ???? Helaas is het onwerend, koud water met bakken uit de hemel sstromend K' weer hier, dus de foto's komen morgen pas denk ik.
Maar dat bepalen ze toch
> echt zelf, alleen stelt het selectieve vermogen van een paard gewoon niet
> zoveel voor. Een paard wordt in de literatuur niet voor niks een
> "opportunistic feeder" genoemd.
Zodra mensen gaan beweren dat ze beter weten wat Paard moet en kan en doet , dan Paard zelf, dan is het of ... omdat ze met een communicator duidelijk van het paard de waarheid hebben gehoord ... of .... ze 'denken' met hun mensen logisch verstand dat ze het beter weten.
>
> En natuurlijk, bij een onnatuurlijke overvloed aan voedselaanbod, zonder
> concurentie, zoals in jouw weide, dan eet een paard als eerste de
> lekkerste hapjes op en aan de rest komt het nooit toe. Maar vergelijk dat
> niet met de natuur. Zet er dan een hengst bij, laat de boel vrolijk
> veulens fokken, en kijk dan over een paar jaar hoe selectief er nog wordt
> gegraasd.
Hier geef ik antwoord op zodra ik met Rob zijn Natuurlijke kudde in de wei heb gezeten en daar alles geobserveerd heb. Ik kan dan ook duidelijk waarnemen of er ook maar enig verschil in gedrag bij Maya is ingeslopen,
>
> Precies een kind in een snackbar. En als die eerst de kroketten eet en
> daarna pas aan de frikandellen begint dan toont ie dat ie selectief eet en
> dus weet wat goed voor hem is?
> (Ik chargeer dit natuurlijk met opzet, maar in wezen is er weinig verschil
> tussen een kind en een paard).
Sorry hoor maar als het paard de keus heeft om alleen de lekkere voor het paard zijn gezondheid goed zijnde hapjes kan eten, waarom zou het dan de niet lekkere dingen moeten eten, er is genoeg aan lekkers hier, de hokjes geest van het gaat opraken is een Nederlands begrip. Zolang mens niet gaat ingrijpen en de natuur weer gaat verpesten blijft het goed gaan.
Plus het feit dat totaal niets met paarden te maken heeft, dat ik nog wel eens wil zien of die snackbar kroket nou inderdaad zoveel beter is dan de snackbar frikandel. Mijn eigen kroket ja, daarvan weet ik precies wat erin gaat..!
>
> Mogen die natuurlijke paarden ook zelf kiezen hoe groot de populatie
> wordt? Of wordt er van tijd tot tijd door mensen aan "beheer" gedaan, al
> dan niet door geboortebeperking, overschot wegvangen, etc? Hoe natuurlijk
> is dat als ze niet de concurentie met andere grote grazers aan moeten gaan?
>
Deze vraag wordt dus ook aan het file toegevoegd en daar krijg je in de toekomst uitgebreid antwoord op.
Maar als direkt antwoord, met alleen logisch nadenken, denk ik dat de kuddes alleen in gevaar zijn van de gypsies die daar wel een paardje gaan halen, net als dat de Native Americans hun eigen Natural paarden supply hebben! Mijn Maya stond op het gypsy lijstje van 'wil ik gratis hebben'
Dit is in de Oostvaarder plassen in hokjesgeest gecontroleerd Nederland natuurlijk niet toegestaan, daar gaan ze mekken over te veel paarden die worden dan afgeslacht en moeten de mensen die een paard willen op Marktplaats een paard kopen.
Alleen begrijp ik niet die andere grote grazers waar je op doelt, we hebben hier Bison maar dat zijn farm animals, gecontroleerd dus. Koeien hebben een koeiewalker elke dag dus die gaan die berg niet zo ver op. Geiten hebben een geiten walker en die slaapt het liefste in het veld dichter bij huis. Schapen idem dito. Dus als je kunt zeggen welke grote grazers je bedoelt dan kan ik dat ook checken.
Marianne
Warboel
