Wil schreef op dinsdag 14 juni 2011, 11:55:


Ik laat meestal 2 keer per jaar de poep van de vogels nakijken. Gewoon aluminiumfolie onder de papegaain houden tot hij poept (duurt nooit lang haha), opvouwen en bij de dierenarts inleveren. Meestal doe ik dat als ik voor iets anders naar de dierenarts moet en het ritje toch al maak.

Als er veel verschillende soorten bacterien, maar per soort laag in aantal, in de poep gevonden worden, dan is de balans net niet lekker. Verzuurd water geeft dan weer een duwtje de goede kant op, waardoor er dan in een volgende meting geen slechte bacterien meer gevonden worden. Hoe dit precies werkt, dat weet ik niet, zover gaat mijn kennis niet.

Je kunt voor het verzuren appelazijn (slecht te doseren), medicinaal zoutzuur of citroenzuur (1 gram op 1 liter water) gebruiken. Citroenzuur wordt het beste door de vogels opgenomen.

Heb je 1 of slechts enkele soorten bacterien in de ontlasting met een hoog aantal per soort, dan is verder onderzoek nodig.

Als je twijfelt, het verzuurde water kan geen kwaad. Je geeft 3 weken verzuurd water, 2 weken normaal en dan weer 3 weken verzuurd water. Dus als je geen mogelijkheid hebt de mest te checken, zou ik het gewoon proberen! Geef in die periode wat extra eivoer, omdat het zure water wel invloed heeft op de kalkopname en die is bij grijsjes wel heel belangrijk.

Groetjes Karin

Frans Veldman schreef op dinsdag 14 juni 2011, 9:44:


Klopt, het onderzoek was ook gericht op drinkbaarheid.
*Fisico-chemisch*;
Nitraat, mg/l
Nitriet mg/l
Bacteriologisch.
Totaal kiemgetal bij 37 graden C aantal/ml
Aantal coliforme bacterien /100ml
Aantal E-coli /100ml


Nee, geen organische stof. Die had ik overigens 20 jaar geleden wel in mijn analyse verslag Dat maakte het toen noodzakelijk er een filter tussen te zetten, wilde we het "keuken-drinkbaar" maken.

Dit jaar was mijn nitraat getal iets gestegen tot boven de norm voor reiniging-melkinstallaties (norm= <50, hier 75 mg/l)(voor dieren <200)
De rest is meer dan 10 voudig lager dan de norm

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Karin schreef op dinsdag 14 juni 2011, 19:25:

Denk dat die mogelijkheid hier moeilijk gaat worden, maar dat zou ik kunnen informeren.

Toevallig ooit al eens appelazijn voor dat doel gekocht, overigens zonder jouw verhaal te kennen. Gewoon als probeersel, om ze nog wat beter te krijgen.
Ze zien er nl. niet uit. Charlie plukte al langer, bleef beperkt tot de borst.
Vorig jaar juni is Jacco gaan plukken, en wat we ook proberen... niets helpt.
Het is gewoon een tik. Tot overmaak van ramp zie ik vanmorgen ook nog ineens knalrode (stuit en staart) veren kompleet kapot gebeten liggen. Wordt er gestoord van.... Charlie kan stuitveren, of de aanzet van staartveren tot bloedens toe kapot bijten en schrikt dan van het bloed zelf. Dan is het 'n paar dagen over. Maar helaas stopt het nooit meer.
Eivoer hebben ze onbeperkt. Ze eten daar niet zoveel van. Verder minimaal 1 x per week vers gekookt ei, ieder een halve, vaak daagse daarna nogmaals.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Bij mij begint nu een andere vraag te rijzen; wat is het verschil tussen hooi en stro, of eigenlijk; wat is er fout gegaan?

Willem is, na twee jaar prima gelopen te hebben op een dieet van alleen hooi, sinds gisteren bevangen. En flink ook!
Het enige dat ik aan zijn dieet veranderd heb is dat ik een plak hooi heb vervangen door stro. Dit omdat hij nog altijd dik bleef en ik hier las dat er paarden zijn die goed afvallen door een deel van het hooi te vervangen voor stro. Ik heb het stro geleidelijk ingevoerd en hij kreeg het net als het hooi verdeeld over 4 voerbeurten.

Inmiddels krijgt hij magnesium (verpulverde tabletten, ga poeder bestellen). Hij lijkt vandaag wat beter dan gisteren, is minder verkrampt in zijn achterhand. Heeft linksvoor meer pijn dan rechtsvoor, aan beide voorbenen pulsaties.

Ik baal hier stevig van. Telkens als Willem gevoelig liep van het gras, was ik er op tijd bij en heb ik erger weten te voorkomen door hem gewoon een dagje van het gras te houden. De laatste twee jaar, de tijd dat hij dus helemaal geen gras meer kreeg, zijn zijn hoeven enorm opgeknapt en heeft hij nooit meer gevoelig gelopen en nu, van de ene dag op de ander, is hij stokkreupel.

Is het stro de oorzaak of moet ik het elders zoeken? Het lijkt me wel belangrijk de oorzaak te achterhalen, zodat ik het in het vervolg kan voorkomen.

Wat is er verder de afgelopen weken verder bij ons veranderd? We hebben er 2 pony's bij. Dit heb ik vooral gedaan om Willem wat meer gezelschap en beweging te geven. Met 1 van de pony's klikt het goed, de ander jaagt hij door het draad. Daarom heb ik ze nog niet continue bij elkaar staan. De pony's kunnen wel prima met Boully samen op het land en het was mijn bedoeling daar ook Willem bij te introduceren, maar dat hoef ik dus helemaal niet te proberen.

En eergisteren, de dag voor Willem HB werd, heeft het voor het eerst sinds maanden flink geregend. Zou dat een oorzaak kunnen zijn?

De paarden krijgen hier altijd leidingwater te drinken uit bakken die geregeld worden schoongemaakt en met de tuinslang gevuld, dus de kwaliteit van drinkwater lijkt me redelijk constant.

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Els Kleverlaan schreef op woensdag 15 juni 2011, 11:45:


Ik geloof dus niet zo in het afvallen door stro. Dat zal best waar zijn voor paarden die een door brokjes e.d. verprutste darmflora hebben, maar eenmaal ingesteld op de benutting van cellulose als brandstof zouden hooi en stro het eigenlijk evengoed moeten doen.


Ik denk het stro. Je hebt nog niet verteld WAT voor stro het is, in sommige soorten stro zitten meen ik ook nogal wat suikers/zetmeel. En natuurlijk blijft verandering van voedsel altijd een gevoelig punt bij paarden ivm met de benodigde aanpassingen van de darmflora. Als iets eenmaal goed werkt kun je daar het beste maar zo weinig mogelijk aan veranderen.


Tsja, ik zou niet meer zomaar met voer gaan experimenteren als het prima gaat. Het enige probleem was dat ie te dik bleef? Dat kun je prima oplossen door minder eten te geven en/of meer beweging. Ok, dat laatste daar heb je voor gezorgd middels die twee ponies, dus misschien had dat stro sowieso niet gehoeven.


Regen zorgt doorgaans voor een verlaging van het fructaan in het gras, alle brandstof wordt ingezet voor een groeispurt. Lijkt mij dus niet de oorzaak.

Enfin, je kunt het nu niet meer terugdraaien. Hopelijk komt hij er snel weer boven op. Sterkte!

Frans

Martina schreef op vrijdag 10 juni 2011, 8:58:


Ik zie hier dat Player geen pisplekken achter laat, zij krijgt geen diarree van hooi. Zij krijgt overdag gras en 's nachts hooi. Carmen laat wel instant dode psplekken achter in het gras. Zij krijgt erge diarree (en gassen in de darmen) van hooi. Ook zij krijgt overdag gras en 's nachts hooi.

Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 11:56:

Ik geloof het inmiddels wel. De vrouw die hier gewoond heeft voor ons heeft haar 12 paarden (en 4 ezels) vanaf september (t/m nu eigenlijk) met uitsluitend stro de winter door "geholpen". Vanwege financiële en andere omstandigheden had zij geen hooi meer. Vanaf september heb ik die dieren regelmatig gezien en ze zijn dus allemaal, van jong tot oud, van shetlander via ezel tot reus enorm afgevallen. Nou was het voor de meesten niet zo erg omdat ze toch te dik waren, maar de ouderen en de paarden met slechtere tanden waren niet meer om aan te zien. Daarvoor stonden ze op gras. Geld voor krachtvoer was er niet. De darmflora zou in orde moeten zijn.

Wat beroerd Els!
Waarom gaat iets 2 jaar prima en ineens niet meer
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Martina schreef op woensdag 15 juni 2011, 12:41:


En dat vind ik al een hele prestatie! Ik zie dit toch als een bevestiging van mijn stelling. Als er in stro "niks" zou zitten zoals velen denken, dan hadden ze al na een maand het loodje gelegd.
Wat voor stro het was weet ik niet, en hoe de conditie van het gebit was ook niet. Mogelijk was hier nog wat aan te verbeteren geweest. Je schrijft zelf al dat met name de ouderen en de slechte gebitten waren afgevallen.
Maar als paarden een hele winter kunnen overleven op uitsluitend stro, dan denk ik dat ik wel gelijk heb als ik beweer dat een beetje stro naast hooi geen zier zal helpen om een paard serieus te laten afvallen. Tenzij je alle hooi weg doet, uitsluitend stro geeft, en dat een hele winter lang. En zelfs dan kan het nog zo zijn dat bij een goede kwaliteit stro en een goed gebit er niks noemenswaardigs gaat gebeuren. En met wat hooi erbij wordt die kans alleen maar groter.

Frans