InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "Zilvercolloid , was: Slotje erop. Eindelijk duidelijkheid ..."
Volg datum > Datum: woensdag 13 juli 2011, 16:4113-7-11 16:41 Nr:233228
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:233222
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zilvercolloid , was: Slotje erop. Eindelijk duidelijkheid ... Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
joop schreef op woensdag 13 juli 2011, 13:26:

> mijn vriend overkwam hetzelfde, na jaren getob werd lyme bevestigd door de
> tests. Hij kreeg toen 3 weken IV cefalosporine. Binnen 48 uur had dit al
> effect!
> Nu 1 1/2 jaar later kunnen we de balans opmaken, het gaat veel beter dan
> voor de AB maar geheel verdwenen zijn de klachten niet, helaas kan dit ook
> weer veroorzaakt zijn door een ook aanwezige autoimmuunziekte die door de
> lyme is gaan opspelen. Door die ziekte wordt de myeline van de zenuwen
> aangetast.

Een deel van de bacterieën verstopt zich. In eerste instantie (kort na de besmetting) in de rode bloedlichaampjes, maar bij verder infectie in allerlei andere weefsels.
En in die verstopte vorm kan de AB er niet bij. Dus overleven er altijd wel een aantal bacterieën, waardoor je, ondanks de AB, nog niet helemaal van de ziekte af bent.

Aantasting van de myeline-schede hoort ook bij Lyme. De kennis van mij die er aan is overleden kreeg MS-achtige verschijnselen. Toen ze er achter kwamen dat het Lyme was, was het al veel te laat.

Verhogen van de weerstand van het lichaam is volgens mij de enige oplossing om er echt helemaal vanaf te komen.
Volg datum > Datum: woensdag 13 juli 2011, 16:5013-7-11 16:50 Nr:233229
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:233226
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zilvercolloid , was: Slotje erop. Eindelijk duidelijkheid ... Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op woensdag 13 juli 2011, 15:50:

> Echter ooit van argyria gehoord als beroepsziekte bij zilversmeden?
> Metallisch/ionisch zilver is als zwaar metaal, als element
> verbazingwekkend ongevaarlijk voor zoogdieren in tegenstelling tot andere
> zware metalen. Dit tevens in tegenstelling tot zilverzouten waar ik als
> ex-fotograaf/laborant vroeger voldoende over heb moeten leren om daar
> bijzonder voorzichtig mee te zijn.

Gaan de zilveratomen in het lichaam nooit zilver-zouten maken?
Volg datum > Datum: woensdag 13 juli 2011, 21:1613-7-11 21:16 Nr:233236
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:233229
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zilvercolloid , was: Slotje erop. Eindelijk duidelijkheid ... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op woensdag 13 juli 2011, 16:50:

> Gaan de zilveratomen in het lichaam nooit zilver-zouten maken?

Zou je verdorie wel denken he!?
In eerdere posts hier dacht ik dat ook; het ligt bijzonder voor de hand dat het in de maag meteen al zilverchloride wordt.
Ondertussen twijfel ik eraan of deze middelbare-school-scheikunde in vivo echt zo gaat, of dat de zilverdeeltjes in dat zeer zure milieu gewoon zilverdeeltjes blijven... ik zou echt graag de vakkennis van Arabesk hierover ook horen maar die heeft geloof ik een tijdje terug besloten dat het allemaal homeopathische onzin is, waar ik het nu eenmaal uitdrukkelijk mee oneens ben en dat ook heb onderbouwd dacht ik zo.
(had niet nodig hoeven zijn, want homeopathie doet niets en zilver zonder enige twijfel wel - de vraag is alleen maar of en hoe het kan helpen als bacteriocide in vivo).

Op grond van wat zaken die niet kunnen denk ik een paar conclusies te kunnen trekken. Vooral interessant is dat argyria-verschijnsel daarvoor:
1a) je plast het zilver niet meteen uit
1b) ook om in de onderhuid, bindweefsel e.d. structuren terecht te komen moet het zilver haast wel via de lever gaan; als het al AgCl geworden is in de maag reduceert dat wrsch. hier vanwege ammoniak. --- zie dan 3)
2) Ik heb ergens gelezen (colloidaalzilver.nl??? - maar dan, die v.d. Vet schrijft zoveel nonsens dat de hele site moeilijk serieus te nemen is nmm) dat de huidverkleuring zou worden veroorzaakt door zilversulfide, maar dat is denk ik foutief! Zilver reageert heel makkelijk met zwavel, dat is waar, maar Ag2S is zwart, niet grijsblauw-fotosensitief. Ag2S is hoe je je zilveren lepeltje ziet verkleuren als je er eieren mee eet.
3) Zilveroxide dan? (nog steeds simplistische middelbare-school-scheikunde hoor, just for the fuck of it). Stel voor: in de maag wordt het een chloride, wateronoplosbaar dus verhuist daarom richting lever, reageert daar met OH groepen... hydroxide is echter heel onstabiel dus wordt oxide... ben je je zilver kwijt, maar... oxide kan de argyria niet veroorzaken want is oxidant en incompatibel met organische materialen dus moet het anders gaan :-P
4) Ter volledigheid: nitraat is weliswaar flink "giftig" al zul je daar in ppm niets van merken maar ook wateroplosbaar dus je plast het uit en einde verhaal! Dit gebeurt niet dus geen nitraat.

Al met al vermoed ik dat het zilver of op 1 of andere manier toch zilverdeeltjes/ionen blijft en/óf organische verbindingen aangaat... het zal ongetwijfeld bij voorkeur makkelijk op zwavel plakken, maar ik blijf zitten met de eigenaardigheid waarom dat niet schadelijk is voor zoogdiercellen en wel voor microörganismen. Daar moet denk ik een belangrijke uitsluitende aanwijzing uit te peuren zijn.

Andere weg om tot wat meer gegevens te komen is de geaccepteerde ontsmettende werking bij brandwonden als zilverpleister. Conclusie die daar simpel uit te trekken valt is denk ik dat de vorming van argyria op je brandwond dan blijkbaar toch niet zo voor de hand ligt.
Volg datum > Datum: donderdag 14 juli 2011, 19:1914-7-11 19:19 Nr:233275
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:233228
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zilvercolloid , was: Slotje erop. Eindelijk duidelijkheid ... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Coralie schreef op woensdag 13 juli 2011, 16:41:

> joop schreef op woensdag 13 juli 2011, 13:26:
>
>> mijn vriend overkwam hetzelfde, na jaren getob werd lyme bevestigd door de

>
> Aantasting van de myeline-schede hoort ook bij Lyme. De kennis van mij die
> er aan is overleden kreeg MS-achtige verschijnselen. Toen ze er achter
> kwamen dat het Lyme was, was het al veel te laat.

bij dit geval was er tevens sprake van CIPD (Chronic Inflammatory Demyelinating Polyneuropathy) een waarschijnlijk aangeboren mankement door de lyme verergerd.
Volg datum > Datum: donderdag 14 juli 2011, 22:0614-7-11 22:06 Nr:233288
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:233236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zilvercolloid , was: Slotje erop. Eindelijk duidelijkheid ... Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op woensdag 13 juli 2011, 21:16:

> Coralie schreef op woensdag 13 juli 2011, 16:50:
>
>> Gaan de zilveratomen in het lichaam nooit zilver-zouten maken?
>
> Zou je verdorie wel denken he!?
> In eerdere posts hier dacht ik dat ook; het ligt bijzonder voor de hand
> dat het in de maag meteen al zilverchloride wordt.
> Ondertussen twijfel ik eraan of deze middelbare-school-scheikunde in vivo
> echt zo gaat, of dat de zilverdeeltjes in dat zeer zure milieu gewoon
> zilverdeeltjes blijven...

Tja, het zijn atomen, geen ionen hè! Dus niet zomaar vanzelf AgCl.
Meestal gaat de ionisatie van metalen via oxidatie: Ag + O2 (geeft Ag2O). Maar dat gebeurt wanneer zilver in contact komt met lucht. Of dat ook in waterige oplossing gebeurt....?
Na de oxidatie ontstaat zoutvorming in reactie met zuren. Was het zo niet?

Mensen dragen al eeuwenlang zilveren sieraden. Als daar giftige stoffen uit vrij zouden komen in contact met de huid, zou deze gewoonte snel verleden tijd geworden zijn. Dat pleit dan weer voor de betrouwbaarheid van dit (edel)metaal.
Maar inwendig lijkt mij dat toch een ander verhaal. Zijn daar geen gegevens over? Stel een kind slikt een zilveren sieraad in. Raakt de medische wereld dan in paniek?
Volg datum > Datum: donderdag 14 juli 2011, 22:4214-7-11 22:42 Nr:233292
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:233288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zilvercolloid , was: Slotje erop. Eindelijk duidelijkheid ... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op donderdag 14 juli 2011, 22:06:

> Tja, het zijn atomen, geen ionen hè! Dus niet zomaar vanzelf AgCl.

Ho ff, metallische nanodeeltjes maken volgens de info veel sneller/meer ionen.
Daarom zijn ze er allebei.
In vitro schijnt zilverwater, met de simpele elektrolyse techniek gemaakt, te reageren met zoutzuur dus de ionen zijn er zeker wel.

> Maar inwendig lijkt mij dat toch een ander verhaal. Zijn daar geen
> gegevens over? Stel een kind slikt een zilveren sieraad in. Raakt de
> medische wereld dan in paniek?

Weet ik niet.
Een zilveren ring ofzo is een groot ding. Onvergelijkbaar met waar we het over hebben. Poep je wel weer uit :-D
Je leest nu onderwerp "Zilvercolloid , was: Slotje erop. Eindelijk duidelijkheid ..."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact