Ik denk dat het ook best wel uitmaakt dat als jezelf altijd met bit hebt gereden en bezig bent te switchen naar bitloos, je op zon moment je kinderen, die dat bit dus allang gewend zijn te gebruiken, niet zomaar kan dwingen ook ineens bitloos te gaan.
Ik kan best begrijpen dat je op zon moment kiest om te proberen, met goede argumenten, je kind dezelfde switch te laten maken, maar als dat dan niet direct lukt lijkt het me niet eerlijk dwang te gebruiken.
Moet je voorstellen je kind is al jaren bij een club, waar dit dus heel gewoon is, doet mee aan wedstrijden enz.enz. Kan je dit na jarenlange toelating ineens verbieden?
Ik zou wel lekker die filmpjes van Arabesk laten zien

Marlies Sanders schreef op zondag 17 juli 2011, 15:30:


Het kan nog beter. zoals jullie weten ik ben de paardenleek, weet niet hoe je een knollie dingen laat doen met bit of zonder bit.

Maar ... toen ik Rob op Maya zag met bit in haar mond en ik zag haar mond, haar neus en haar ogen toen zei ik gelijk ho stop ho en toen zag ik het verschil met het halster met een touwtje eraan. Een ander beest.

Kijk .. IK zag dat ... Rob dus niet, die zat op Maya. Ik denk dat veel ruiters niet eens weten hoe hun paard eruit ziet als ze aan dat bit trekken. Ja ze kunnen het aan andere paarden zien, maar dat is niet HUN paard toch, ZIJ doen dat niet zo.

Dus het is niet alleen Arabesk filmpjes laten zien het is ook zelf je camera op filmstand zetten en die vergelijking filmen en dat laten zien. Niet alleen aan kinderen - ik bv ook aan Rob.

Alleen duidelijke film van je eigen paard met het direkte verschil is overtuigend.

Je kunt niet zeggen doe zelf maar eens zo'n bit in, toen ik nog als totaal pure leek zat te googlen kwam ik toch wel wat rare sites tegen met wat mensen al wel niet doen met zo'n bit en zweepjes

Marianne Gomes schreef op zondag 17 juli 2011, 17:44:


Wat mensen met zichzelf doen met zo'n bit en zweepjes, ach ... ieder zijn ding hé?

Ik heb wel oogcontact met mijn paarden tijdens het rijden. Nu zit ik niet continue naar Jeen z'n vrolijke hoofd te kijken, maar toch met enige regelmaat kijk ik naar hem en hij naar mij ...
Ik lees daar veel aan af en ik merk dat als hij iets spannend vindt, hij oogcontact maakt, zodat ik hem weer met een vriendelijk geruststellend gezicht kan beantwoorden dat alles okay is.
Het is best een goed idee overigens ... een zelfde soort film met de uitdrukking van het paard in oorlogsharnas (dus ijzerwinkel) en de uitdrukking (liefst hetzelfde paard) met een bitloze optoming!

er zijn wel zo filmpjes niet zozeer qua uitdrukking, maar qua gangen en oefeningen die verschillen bij het paard en ik vind dat je een duidelijk verschil ziet bij meeste paarden. vooral bij het vragen om achteruit te stappen.
Maar ik veronderstel dat de meeste onder jullie deze youtube filmpjes gezien hebben, maar ik zal het begin hier neerzetten nadien kunnen jullie zelf verder klikken.

http://www.youtube.com/watch?v=Q-Ctfqcx6QA&feature=player_profilepage

Marianne Gomes schreef op zondag 17 juli 2011, 17:44:


Ik denk dat je hier wel een goed punt te pakken hebt.
"Het zijn altijd andere ruiters. Zij zelf rijden niet zo. Zelf rijden ze natuurlijk met heel zachte, vriendelijk hand. En HUN paard vindt het fijn met bit; ze happen 'm immers heel braaf in. En als HUN paard een bit zo vervelend of pijnlijk zou vinden, dan zou HUN paard dat echt wel laten merken hoor, door te protesteren, bokken, staken, steigeren of wat dan ook."

Watr hun eigen rijstijl en hun eigen paard betreft, sluit men de ogen en houdt ze ook stijfdicht.

Ik vind dit wel een heel interessant onderwerp.
Ik vind dat je niemand kan dwingen. Ze kunnen mij ook niet dwingen om jehova te worden als ze aan de deur komen. Ik heb er zelfs een hekel aan als mensen mij proberen te dwingen om iets naar hun manier te doen. Dus nee dwingen kan niet, ook je kinderen niet. Maar je kunt mensen wel iets leren, iets meegeven.

Ik heb zelf nog geen kinderen, maar wel al een stiefdochter. Zij is 9 jaar en rijdt al 2 jaar op een tradi manege. Ik vind niet dat ze daar nou heel veel leert qua paardrijden of verzorging, maar de kinderen hebben er ontzettend veel plezier onderling. En de paarden lijken er ook niet onder te lijden. Nu heb ik een verzorgtinker en die is net 3 jaar. Hij gaat ook bitloos beleerd worden en we gaan hem zelf inrijden. Ik ben al langzaam wat oefeningen aan het doen en het zadel accepteert hij ook al. Maar het echte rijden willen we pas over een jaartje a 2 jaar doen. Mijn stiefdochter gaat vaak mee en ik leer haar om op een goede manier om te gaan met paarden. Als ze les heeft mag ze van mij de zweep niet gebruiken en ze weet ook waarom. Ik zou haar liever op een PN manier les willen laten krijgen, maar hier in de buurt is er gewoon niks. En als ze bij haar moeder is heeft ze maar weinig mogelijkheden. Haar moeder heeft geen auto, dus die wil alles zo dicht mogelijk in de buurt. Als ik mee ga naar de les, bemoei ik mij altijd met haar zit, houding enz. Dan hoor ik de instructrice zeggen teugels korter en dan zeg ik tegen haar dat ze niet korter moet pakken want dan trekt ze teveel. En als ze bij ons is zal ze zeker voor de PN manier kiezen, maar ze is nog zo beinvloedbaar, dat als ze bij haar moeder is ze echt als een penny gedraagt. Dat doen de andere kinderen toch ook? Wij brengen haar bij dat ze niet maar blind andere moet volgen. Maar moet ik haar dan heel het paardrijden verbieden, omdat wij geen geld en/of middelen hebben om het op een PN manier te doen? Dat is toch hetzelfde als zeggen dat ze niet naar Jan Smit mag luisteren, omdat wij daar een hekel aan hebben?
Oke, het gaat ook zeker om een levend wezen en wij brengen haar bij dat ze met respect met een dier om moet gaan. Vandaag zag ik weer dat het toch zijn vruchten afwerpt. We mochten mee met de kar van iemand bij ons op 'stal'. Na het rijden zei ze dat ze de paarden even ging bedanken dat we mee mochten. Dat heb ik natuurlijk helemaal de hemel ingeprezen.

Maar goed dan hebben we hier een discussie over wel of geen bit en of je iemand moet dwingen of niet. Ik ben een tijdje terug naar een NH dag geweest in belgie. Daar waren meerdere demonstraties en zo ook Jarno de Smet. Hij demonstreert parelli en hij is 2 sterren parelli instructeur. Maar hij rijd ook gewoon met bit, niet met alle paarden, maar hij demonstreerde toen een paard met bit. Mijn mond viel er eerlijk gezegd van open en hij legde ook nog wel uit dat het parelli niet alleen maar bitloos was, maar dat het een manier was hoe je met je paard omgaat en hoe je een bit gebruikt. Dus hoe NH is Parelli dan?

cheyenne26 schreef op woensdag 3 augustus 2011, 2:24:


Parelli is voornamelijk "commercieel" ... en het etiketje NH verkoopt!
Los van de Jehova's, roken of andere zogenaamde vergelijkingen ... ik ben én blijf van mening dat je kinderen moet verbieden andere levende wezens PIJN te doen. PUNT.
Mag kindlief de pony met bit rijden? Prima hoor! Maar dan moet datzelfde kindlief ook niet op zijn klote krijgen als hij de hond schopt! Dat is naar mijn mening exact hetzelfde ... of kindlief nu Jehova, Marlboro of Breezer leuk/lekker vindt, dat mag hij helemaal lekker zelf weten, wat mij betreft ... Iedereen gaat aan de discussie voorbij dat je te maken hebt met een ander levend wezen, die niet in staat is om voor zichzelf op te komen. Daar heb je als ouder een rol in!

cheyenne26 schreef op woensdag 3 augustus 2011, 2:24:


Volgens mij hebben ze bij Parelli nooit gezegd tegen het rijden met bit te zijn. Als ik het me goed herinner, zijn ze er voornamelijk tegen dat het bit gebruikt wordt voor controle, en dien je daarom de basisdingen als stoppen, sturen, achterwaarts gaan op zit en halster te kunnen voordat je, bij de hogere 'levels', een bit 'mag' gaan gebruiken ter verfijning.

Volgens mij was een van de oefeningen ook dat je je paard het hoofdstel moest kunnen omdoen terwijl je zelf op je knieën op de grond zat.

Nou ben ik persoonlijk niet heel erg onder de indruk van het dressuur/Finesse-deel van Parelli (waarbij ze het bit gebruiken), maar ik vind wel dat er een duidelijk verschil bestaat tussen het traditionele bitgebruik en de manier waarop ze bij Parelli het bit gebruiken.