Frans Veldman schreef op vrijdag 29 juli 2011, 23:05:

...knip...

Helder!
Dat verdient een ster

Frans Veldman schreef op zaterdag 30 juli 2011, 1:02:


Jaja, dat zegt die meneer neuro-anatoom Kortekaas zelf ook al.
Ik denk echter wel dat deze workshop integer in bedoelingen was en de resultaten, met alle reserves dat het zeer zeker geen bewijsvoering is, interessant.


Dat verklaar ik niet. Ik verklaar in deze helemaal niets. Ik probeer een open mind te hebben en alle papegaaien te laten voor wat het zijn.


Nee, maar er zit hier in NL overal water... ik vind daarom water een niet zo heldere discriminant. Dat doet niet af aan jouw ionisatie idee, wat denk ik veel duidelijker kan werken daar waar géén water is behalve op speciale plekken.


Ja, als.
Maar in het geval van mijn ervaring ermee had ikzelf geen idee waar ik naar zocht eigenlijk; best mogelijk dat een rioleringaanlegger precies weet wat hij allemaal onder de grond tegen komt maar ik dus niet.
Dat is dus al in tegenspraak met alle instructies dat je van alles goed moet "afspreken" met je wichelroede, wat mij totaal nonsens toe lijkt. Toch bewogen die koperen dingen in mijn hand op bepaalde plekken en dat was herhaalbaar zonder dat ik daar enige intentie toe had. De beweging was naar mijn stellige indruk te heftig om door mijzelf ideomotorisch veroorzaakt te zijn.
Ik geef eerlijk toe dat die ervaring een heel vreemde was waarbij me de mond open viel.

Een wichelroede kan dus ook nog eens heel verschillende dingen zijn, van heel verschillende materialen. Op grond daarvan zou je kunnen zeggen dat het ding zelf geen fluit uitmaakt en spreekt voor het ideomotorische. Voor mij geen touw aan vast te knopen.
Wel heel duidelijk vind ik hierin, is hoe mensen het vanuit hun eigen beleving en fixaties benaderen.

Maar eigenlijk was het begonnen om die Lecherantenne.
Dat op wetenschappelijke basis afgestudeerde westerse artsen zich hiermee in laten (in 1 adem met homeopathie, himalayaspul e.a. flauwekul) vind ik misbruik van een door professie opgewekt vertrouwen. Onbegrijpelijk dat wat DAs aangaat de almachtige KNMvD ze niet royeert!
Wie het weet mag het zeggen! Kom maar op met de Lecher-remedie-lijst van vreselijke kwalen, open wonden en zweren en kreketten, samen met het hoe en waarom die vreselijke kwalen, open wonden en zweren en kreketten een frequentie hebben

e m kraak schreef op zaterdag 30 juli 2011, 15:10:


Waarom deed hij het dan op die manier? Het is toch niet zo moeilijk en bovendien algemeen aanvaard om de registrator zelf in het ongewisse te laten of het een hit of een mis is? Alleen al dat kleine verschil zou een gigantische impact hebben gehad op de betrouwbaarheid van de test. Waarom is dat toch dat bij testen van alternatieve dingesen er altijd van die merkwaardige protocolfoutjes worden gemaakt die de hele uitkomst direct discutabel maken? Ok, wat mij betreft een retorische vraag...


Dat snap ik, had ik moeten schrijven "hoe kan er verklaard worden dat..."? Als er iets is dat een loeisterk magnetisch veld genereert dan is het wel een MRI. En mensen zouden reageren op minieme magnetische veldjes? Dat valt toch niet te rijmen met elkaar?


Oh, ik had specifieker moeten zijn. Ik bedoelde eigenlijke "bewegend water". Stilstaand water zorgt niet voor ionen. Het is bewegend water, waarbij door de stromingsweerstand er hier en daar als het ware een electron afgesleurd wordt. Zo ongeveer op dezelfde manier als waarop in Cumuluswolken door de heftige stromingen uiteindelijk genoeg electronen worden afgesleurd om er bliksem mee te maken.

Stromend water is van oudsher interessant geweest om er putten boven aan te leggen. Zo heb je niet snel dat je de put leeg-emmert. Vandaar dat men, ook in het natte Nederland, wichelroedelopers raadpleegde om de beste plek voor een waterput te bepalen.


Wat doet jou denken dat grootmeester E.Kraak immuun zou zijn voor suggestie?


Hou het dus toch maar op het ideomotorische.


En die heeft dus totaal niets te maken met mijn interpretatie van een wichelroede. Lecherantenne is bedacht door lieden die geen enkele clue hadden over hoe een wichelroede zou kunnen werken, en berust op niet meer dan "als je er water mee kunt opsporen dan kun je er vast ook wel zieke organen mee opsporen". Wat natuurlijk pure nonsens is.


Yep. Waar een behoefte is ontstaat vanzelf een markt. Hoe bekend zou Laarakker geweest zijn als hij zich niet had ingelaten met allerlei kwakzalverij? Kwakzalverij loont, dat is altijd al zo geweest en zal altijd wel zo blijven.

Frans

Frans Veldman schreef op zaterdag 30 juli 2011, 16:11:


Misschien omdat het officieus, niet zo ernstig bedoeld was? We kunnen zeggen "jammer nou weer dat het niet meteen goed gedaan is"... maar ik zie nergens commerciële of andere bijbedoelingen hier.

[knip]

Lijkt van niet nee. Maar reageren op iets is iets anders dan waarnemen.

[knip]


Juustem. En daarom heb ik zojuist een testje gedaan.
Twee geschikte stukken draadijzer uit de werkplaats gepakt om even een wichelding van te buigen en naar de plaats gelopen waar ik met die meneer indertijd aan het wichelen ben geweest. Twee dingen vastgesteld:
1 - zoals het in mijn geheugen zit zou het bij nader inzien heel goed suggestie en ideomotorisch kunnen zijn geweest. Die dingen draaien veel makkelijker dan ik me besefte.
2 - het werkte deze keer totaal niet - het draait eerder alle kanten op dan dat er een patroon, laat staan een herhaalbaarheid was. Maar dat komt natuurlijk omdat het draadijzer was en geen massief koper


Probleem is dat kwakzalverij d.m.v. suggestie aantoonbaar wel kan werken en de grens vaag is.
In het medische zou je het anders kunnen stellen: als je maar positief zelfsuggestief denkt dat je beter wordt, is de kans dat je beter wordt aanmerkelijk groter; dan heb je dus geen kwakzalverij nodig en het is nog gratis ook!
Bij projectie op derden gaat dat uiteraard niet op en als die derden andere diersoorten zijn al helemaal niet.

Frans Veldman schreef op zaterdag 30 juli 2011, 0:48:

Hahaha bedankt voor je heerlijke uitleg weer, kan er altijd er om lachen

Als ik zo teruglees op forums wat mensen kennelijk onthouden van hun middelbare school natuurkunde word ik, op een enkeling na, toch wel depri.

Laat ik daarom al die leerlingen een grootheden en eenhedenlijst aanleggen? En ze uit hun kop leren dat Hz een naampje is voor 'aantal keer per seconde'?


Moet ik zien!!!

Frans Veldman schreef op zaterdag 30 juli 2011, 16:11:

Erik- veel te dure- Laarakker, heeft tegen een collega gezegd "Ik verkoop gewoon een verhaal dat mensen willen horen en ze betalen er grif geld voor"

Ik vraag me altijd af of hij bij al zijn potjes niercompositum en rugcompositum ook vertelt dat je paard buiten moet staan en dat je 'm niet met een stuk ijzer in zijn bek moet raggen.

Misschien moet je een website maken Frans, niet zo'n logische als deze, maar iets in de trant van:

"Hoefijzers zijn slecht voor je paard; hierdoor kan je paard het aardmagnetisch veld niet meer voelen en verstoor je zijn nierfrequenties."

en

"een stuk ijzer verstoort de energiehuishouding omdat ijzer de energetische fotonen magnetiseert, hierdoor raakt het paard stuurloos"

Wedden dat binnen vijf jaar iedereen bitloos en ijzerloos rijdt, inclusief Anky? Mensen willen gewoon een wazig verhaal horen ofzo. Logica is te simpel denk ik, dús kan het niks zijn.

**********
Vroeger toen de guldens nog van hout waren,
Reina nog een zwart hoofd had en
paarden nog met bitten gereden werden en ijzers
onder hun voeten hadden....

Arabesk schreef op zaterdag 30 juli 2011, 20:18:


Tja, misschien zou het nog werken ook! Maar misschien moet iemand anders zo'n site opzetten, zodat Frans niet al z'n geloofwaardigheid verspeeld...

Reina?


* * *
Paddy, mijn held op blote voeten

Anne Maria schreef op zaterdag 30 juli 2011, 20:30:


Reina is een anda in mijn paddock paradise, ik zag laatst een foto van haar toen ze nog een zwart hoofd had, nu is ze grijs/wit

Arabesk schreef op zaterdag 30 juli 2011, 20:18:




Groet, Dani

Arabesk schreef op zaterdag 30 juli 2011, 20:18:

Pijnlijk hoe waar dit is... In een naïeve bui heb ik een keer het boek Natuurlijk Bekappen uitgeleend aan iemand, maar wat er in dat boek stond was natuurlijk niet op haar paarden van toepassing (al vraag ik me af of ze het boek überhaupt had geopend). Mijn mond viel dan ook open toen een jaar of zo later opeens werd overwogen het paard van de ijzers te halen omdat een natuurgeneeskundig/heldervoelend iemand had gezegd dat het paard zich dan beter zou kunnen 'aarden' . De eigenaar durfde het uiteindelijk toch niet aan om de ijzers eraf te halen, maar als het niet zo triest was, zou je toch niet meer bijkomen van het lachen?

Wieteke schreef op zaterdag 30 juli 2011, 21:00:


Neeeeeeeeeeeeeeeeeee Maar misschien moet je het bij dat soort types ook gewoon zo brengen.....

Ik hoorde ook een keer een verhaal van een eigenaar die pas de ijzers eraf liet trekken toen ze een reading had laten doen en daaruit kwam dat ie zere voeten had van de ijzers.

Als Frans nou eens zo'n pagina maakt

http://www.tarotweb.nl/dagkaart.html

en dan wat verschillende kaartjes

- geef je paard geen biks meer
- haal de ijzers onder z'n voeten vandaan
- ga bitloos rijden

Frans Veldman schreef op zaterdag 30 juli 2011, 0:48:


Toch staan je nieren en lever niet stil, er is leven = beweging ?

Nu ja, IK denk toch dat alles energie bezit, zelfs een rots blok en energie heeft een frequentie. Meetbaar of niet.

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Nils, nu kom je toch een beetje 'zweefteverig' over hoor!

Koen

Koen Theys schreef op zaterdag 30 juli 2011, 23:13:

Valt wel mee dacht ik.
Het rode pijltje op het kompas wijst toch stee vast naar het noorden?

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard