InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
428 berichten
Pagina 20½ van 29
Je leest nu onderwerp "Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden?"
Volg datum > Datum: vrijdag 12 augustus 2011, 10:5012-8-11 10:50 Nr:234883
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:234878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
joop schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 9:24:

> Sandra van Bommel schreef op donderdag 11 augustus 2011, 16:09:
>
>>

>> Dat zou gewoon nergens op slaan voor de hond, of erger... ik beloon hem
>> dan voor zijn poging.
>
> hond traint mens $1

Denk dat heel wat mensen goed getraind worden door hun dieren Grinn!
Ik weet dat onze kat mij erg goed had afgericht. :-M

Trouwens... met clickertraining traint het dier de mens ook. Het leert wat het kan doen om de mens zover te krijgen dat ie met die snoepjes komt... :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 12 augustus 2011, 10:5312-8-11 10:53 Nr:234885
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:234836
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
cheyenne26 schreef op donderdag 11 augustus 2011, 12:16:

> Piet schreef op donderdag 11 augustus 2011, 11:50:

>>
>> Elke zich een klein beetje respecterende ruiter zal streven naar een
>> "licht"paard. Dus hoe minder hulpen hoe beter.

> perse pijn. Das hetzelfde als dat er iemand tegen jou aanleunt en je doet
> automatisch een stap naar achter. Heb je dan pijn?
> En ik vraag me dan ook wel af hoe jij je paard met clicker achteruit hebt
> leren lopen (niet aanvallend bedoeld, maar gewoon iets wat ik me afvraag).

Ook jouw manier van aanleren van achteruit lopen kán ontaarden in een fase 4
"Zo hard als nodig". Je zegt het zelf "deze druk bouw je op" Je gaat gewoon steeds harder drukken totdat het paard achteruit loopt.
Er is dus een open einde en daarin verschilt Parelli helemaal niks van dan hoe daarvoor gereden en geleerd werd;
...Je doét het want ánders!! gebeurt er iets vervelends. En dat vervelends heb je in gradaties die afhangen van de beschaving van de leraar
Evenals wat Frans zegt die uitgaat van een paard wat geleerd heeft links of rechtsaf te gaan dmv aan de teugels te trekken en die daarná lichtere hulpen gaat proberen toe te passen.
Niks anders dan vermijdend leren.

Het grootste voordeel van clickertraining is dat je iets aan kunt leren waarbij de enige druk die is die een paard zichzelf oplegt omdat het een klik wil horen.
Elke andere druk werkt contra productief omdat je bezig bent met de hersens van jouw paard. Je wilt hem moediger en slimmer maken door zelf uit te laten vogelen wat jij wilt. Zodat het paard sneller en sneller zal gaan leren.

Achteruit lopen is lesje 3 en in feite doodsimpel.
je hebt je paard leren targetten, beleefdheid aangeleerd en daarna houd je de target wat meer naar achter en zo gauw hij een spierbeweging, gewichtsverplaatsing laat zien klik en beloon je. Binnen een paar minuten gaat je paard achteruit zónder dat je het hebt aangeraakt en kun je het achteruitgaan op commando zetten.


> wat jij wilt.
> Niet dat ik parelli nu in bescherming neem, nee hoor. En ik gebruik niet
> alleen maar de clicker of parelli bij 'mijn' paardje. Ik kijk naar wat
> voor hem werkt.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: vrijdag 12 augustus 2011, 11:4512-8-11 11:45 Nr:234888
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:234885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 10:53:

> "Zo hard als nodig". Je zegt het zelf "deze druk bouw je op" Je gaat
> gewoon steeds harder drukken totdat het paard achteruit loopt.
> Er is dus een open einde

Ja me hoela. Er is ook een "open einde" aangaande de hoeveelheid voer die je met clickeren mag vestrekken. Dat er geen nauwkeurig omschreven grens is betekent natuurlijk niet dat je in de praktijk niet ergens een grens trekt.

> ...Je doét het want ánders!! gebeurt er iets vervelends.

Wat is dat vervelende dan?

> Evenals wat Frans zegt die uitgaat van een paard wat geleerd heeft links
> of rechtsaf te gaan dmv aan de teugels te trekken en die daarná lichtere
> hulpen gaat proberen toe te passen.

Ik weet niet wat je nou weer voor plaatje in je hoofd hebt maar als ik schrijf "aan de teugels trekken" dan bedoel ik daarmee niet "trekken" in die zin dat er kracht bij te pas komt maar meer iets als "de tegengestelde kant van duwen op bewegen". Het zou echter onleesbaar worden als ik bij iedere teugelbeweging opnieuw moet aanduiden wat ik met het woord "trekken" bedoel. Als jij een beter Nederlands woord weet dan hoor ik het graag.
Die "lichtere hulpen" die ik daarna ga proberen toe te passen bestaan uit het totaal niet aanraken van de teugels.

> Niks anders dan vermijdend leren.

Vermijding van wat?

Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 12 augustus 2011, 11:5112-8-11 11:51 Nr:234890
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:234888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Pfff Frans. Ik kap ermee, vind het mooi zo.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Je leest nu onderwerp "Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
428 berichten
Pagina 20½ van 29
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact