e m kraak schreef op vrijdag, 4 maart 2005, 15:46:


Op deze site http://www.boeranloo.nl/boeranloo/Kalkmeststoffen.htm staat een overzicht van wat er tijdens de groei van het gewas uit de grond wordt opgenomen en wat de grond per jaar verzuurd. Het geeft een aardige indicatie.
Ik heb een stuk grond wat sinds een jaar of 8 braak ligt. Mooi om te zien is de veranderingen in de (on) kruidenbegroeing.
De Ph van de grond was voor de braaaklegging 6.5. Distels en brandnetels groeiden geweldig. Inmiddels zijn het woekerende bramen, grassen en mos, in dikke plakken die de macht over nemen en zijn de distels en brandnetels sterk afnemend. Ik ben benieuwd hoe de zuurtegraad van de grond veranderd is. Je zou toch eigenlijk een veel meer basische grond verwachten, omdat je bij het spitten nog een overmaat aan schelpen tegenkomt.
Piet

Nick Altena schreef op vrijdag, 4 maart 2005, 23:28:


Lijkt me inderdaad niet goed.
Door opname van planten, door uitspoeling, door zure meststoffen en zure regen verdwijnt er kalk uit de grond. Als er van nature geen voorraad is waaruit wordt aangevuld zoals bijvoorbeeld kleigrond met schelpen, moet dit verlies regelmatig door bekalken worden aangevuld.
Dus lijkt het me inderdaad zeer vreemd dat je de meeste kalk dan juist op klei zou moeten gebruiken. Jammer het was zo'n mooi overzichtelijk lijstje.
:)

nicole schreef op dinsdag, 8 maart 2005, 10:17:


Dit is niet iets wat je even in een namiddag oplost, wat is binnenkort?
Ik zou om te beginnen maar kijken of die veearts niet naar jou toe kan komen, of de plaatselijke arts laten controleren, kan dat niet?
Als een paard bang is om de trailer in te gaan dan lukt het zeker niet met 4 man sterk. Je ziet dat dan de problemen alleen maar groter worden. Hoe is dat precies gegaan? Hoe is ze er uiteindelijk toch ingekomen?
Het vraagt om een andere benadering, bovenal rustig en met geduld. Het dier weer vertrouwen geven dat er geen verschrikkelijke dingen met haar gebeuren zo gauw ze weer voor de trailer staat.
Je kan er aan werken met verschillende methode's. Zoals Parelli, Dorrance, clikkeren enz. Maar als ik jouw verhaal zo lees, ken je die niet.
Misschien als je vertelt waar je woont dat iemand je kan helpen.
Verder zou ik aan de dierenarts vragen of het mogelijk is dat je haar beweging mag geven, door ermee te gaan wandelen, zodat de doorbloeding in de voeten beter wordt. Wanneer en waaraan is er precies geopereerd? Staat ze normaal ook altijd op stal? Is ze blootsvoets of staat ze op ijzers? Allemaal vragen waarvan de antwoorden de mensen hier kunnen helpen om je zo goed mogelijk te adviseren.
Piet

Spirithorses schreef op woensdag, 9 maart 2005, 8:40:


Hoi Pien, waarom ga je niet in gesprek met een boer, voor je hooi en lucerne? Dan kan je zelf de kwaliteit bepalen.
hier nog wat over lucerne ( dankzij de link van Ingrid :) )
http://www.barenbrug.nl/product/luzerne/faq_luzerne.html
Piet

nicole schreef op donderdag, 10 maart 2005, 9:25:


Ik denk dat je hier zelf het antwoord al geeft. "Ze weet dat er niks leuks gaat gebeuren."
Een paardemiddel :) voor de hele korte termijn als oplossing zou kunnen zijn: probeer haar de trailer weer in te lokken en geef haar daar binnen iets te eten wat ze het allerlekkerste vindt. Rijdt dan met haar naar het eerste het beste groene grasveld wat je kent en laat haar daar grazen. Doe dit elke dag, desnoods 2 keer als je tijd hebt. Zodat ze weer een prettiger idee krijgt bij het zien van die trailer.
Er zijn betere oplossingen denkbaar, voordat iedereen over me heen valt, maar bedenk dat "streng zijn" nooit helpt, onprettiger maken voor de trailer dan erin te gaan, misschien wel eens link kan zijn. (korte rondjes met die peesproblemen) en ook bij clikkeren is het lastig om zonder dat je er kennis van hebt een paard de trailer op te clikkeren.
Daarom zeg ik: " probeer maar te lokken en beloon uitbundig met alle goeds wat je kunt bedenken en rijd naar prettige plaatsen".
Maar misschien zijn er mensen met betere ideetjes.
Je hebt nog niet gezegd welke omgeving je woont, dus is er ook geen mogelijkheid voor iemand om je misschien even te helpen.

Tja en dan die ijzers he, hoe is ze eigenlijk aan die blessure gekomen? Dat heb je nog niet verteld.
Wij denken hier dat de meeste voetproblemen juist komen omdat een paard ijzers draagt. (Lees maar eens op hoefnatuurlijk)
Ik weet zeker dat wanneer het mijn paard was als eerste de ijzers er onderuit gingen en dan zeker die zo'n onnatuurlijke stand geven.
Maar ik vind het nogal wat om je dat te adviseren en daarmee recht tegenover alle medici te laten staan die je paard behandelen, dan moet je wel heel sterk in je schoenen staan.
Ik kan dus alleen maar zeggen: Bij mij gingen ze NU eraf!
Piet

Sabrina Wuyts schreef op donderdag, 10 maart 2005, 10:43:


hoi Sabrina,
ik kan hier geen direkt antwoord op geven, maar wil je toch even aan het denken zetten.
Ik heb jarenlang planten, bomen, bloemen gekweekt, zeg maar alles waar wortels aan kunnen komen. Mij is opgevallen dat een plant die sterk is en goed groeit niet ziek wordt. Zoals luis alleen een explosie kan zijn in een top van een plant die in groei opgejaagd is met allerlei chemische bemestingen en daardoor zwak wordt, komen ook bv schimmels in planten alleen voor op zwakke exemplaren, die niet onder de goede omstandigheden groeien, bijvoorbeeld bij verkeerde grond, te veel schaduw, verkeerde voeding. enz. enz.
Niet optimaal dus.
Ik denk dat dit exact hetzelfde is voor een paardenhoef.
Hoeven die goed groeien van een paard voor wie de levensomstandigheden optimaal zijn, zoals hier op hoef of paardnatuurlijk wordt aanbevolen, zullen geen scheuren en daarin schimmel krijgen.
Is misschien wel een aardig onderzoekje aan te koppelen om te kijken of mijn beweringen een beetje kloppen: zijn er mensen die problemen met zieke hoeven hebben nadat het paard langer als een jaar van de ijzers af is ( of nooit op ijzers gestaan heeft) en dat niet op stal staat en zo natuurlijk mogelijk voedsel krijgt?
Ik verwacht dat het er niet veel zullen zijn. Dus waarom zullen we dan problemen bespreken die er niet zijn? Of...... opgelost worden zo gauw je je paard beter behandelt?
Piet

e m kraak schreef op donderdag, 10 maart 2005, 16:41:

Ja Egon, dat weet ik. Ik dacht echter gelezen te hebben dat het Nicole al eerder gelukt was om haar paard de trailer in te lokken, vandaar dat ik schreef probeer je paard weer in de trailer te lokken...
Ik weet ook niet hoe ik daar nu bij kwam.
En omdat "binnenkort" te kort is om welke methode dan ook aan te leren, dacht ik "als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan" :)

Pfff deze regel 3 keer over nieuw geschreven. Moeilijk hoor, om toch ergens een manier te vinden om Nicole en haar paard kunnnen helpen.
Piet

marjolijn schreef op donderdag, 10 maart 2005, 19:32:


Je schrijft niet of ze natuurlijk bekapt worden, ik neem aan dat je dat ook bedoelt met natuurlijke omstandigheden? En voor de goede orde : wie zijn de deskundigen Marjolijn? Ik bedoel : zijn dat natuurlijk bekappers? want stenen in geperst, stukken af en rotstraal..........
Maar buiten dat, volgens mij zijn ,behalve misschien dat stukje rotstraal wat je schreef, geen hoefziektes.
Dus geen aanleiding om over allerlei zwakte verschijnselen te gaan praten en hoe we die dan met allerlei aangepast beslag weer op zouden moeten lossen. Maar ons erop concentreren hoe we een hoef en een paard die omstandigheden geven die het nodig heeft om gezond te zijn.
Piet

Sabrina Wuyts schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 10:00:


Nee, je zegt het al, verre van.
Ik weet niet meer wie het schreef, maar ik ben pas nog eens met mijn neus op de feiten gedrukt: Dierentuinen werden verguisd omdat ze beesten in kleine hokjes hielden/houden, legbatterijen, kistkalveren, mestvarkens, vogeltjes in te kleine kooitjes, goudvissen in kommen, nertsen in kooitjes hun hele leven enz. enz. overal komen we tegen in opstand, vinden we dieronwaardig en daarom mensonwaardig en toch, wanneer het ons beter uitkomt, zetten we een paard in een cel, terwijl het dier niks misdaan heeft, met geluk mag hij een uurtje luchten en vinden we dat opeens veel minder erg. Maakt het uit? Onze fietsen staan toch ook in de schuur en de auto in de garage?
Ik heb in mijn berichtje gevraagd laten we eens een onderzoekje doen, hoeveel blootvoetse paarden problemen met hun hoeven gekregen hebben nadat ze een jaar van de ijzers af zijn en goed bekapt worden. Ik heb nog niks gelezen.
Wat mij betreft is er dus geen : Stel..........
Het is zonder tegenbericht duidelijk dat hoefziektes door een verkeerd leven ontstaan. Nou, laten we daar over praten dan. .

Piet

Isapaardje schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 10:33:

Ik snap het niet goed hoor Ingrid,.
Je zegt: "er wordt hier niet over zieke hoeven gesproken?"
Als ik dat dan zou lezen dan zou ik denken hoe is dat mogelijk? Zo'n uitgebreide site? Ik heb het vast over het hoofd gezien. En na nog eens zoeken zou ik me af gaan vragen waarom niet.
Ze hebben het alleen maar over de manier waarop bekapt moet worden en hoeveel beweging en welk voer een paard moet hebben.
Mijn eerste vraag zou zijn: "Zeg stelletje ......... zijn jullie vergeten te schrijven over de slechte zieke hoeven van paarden of wensen jullie ze weg ofzo."
Mijn overtuiging is: je kan kunstgrepen toepassen zoveel je wil, zolang de aanleiding niet weg is, verbetert er op de lange duur niks.

Een rotte kies wordt ook niet beter van een aspirientje.



Piet

Esther schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 14:22:


http://www9.minlnv.nl/pls/portal30/docs/FOLDER/MINLNV/LNV/STAF/STAF_DV/KAMERCORRESPONDENTIE/2005/01/BIJLAGE1DRZW2005165.PDF

Piet

Isapaardje schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 15:58:


Ja Ingrid,dat is waar, die worden genoemd als voorbeelden. Maar ik bedoelde meer :" Is er iemand die hoefziekten kan noemen die niet met leefomstandigheden en ijzers te maken hebben" ?
Dus die paardnatuurlijk gehouden paarden treft?
Bijvoorbeeld de APP (achterbenenpezenpest) of RGT(rengaloptering )
( weet ik 't
Is dat niet zo, dan blijf ik bij mijn bewering dat het geen nut heeft om over allerlei zwakteverschijnselen te praten, omdat die bij een veranderde leefstijl zullen verdwijnen. (wat natuurlijk evenzeer geldt voor hoefbevangenheid en hoefkatrolontsteking) en dus dat we mensen met paarden met hoef of beenproblemen beter kunnen adviseren de site te lezen en er zo veel mogelijk naar te handelen dan allerlei symptoombestrijdingen voor te stellen.
Ik denk dat, zelfs wanneer mensen zoals je zegt "ten einde raad" zijn, ze nog steeds voor die oplossing kiezen die zorgt dat ze hun paard als een fiets kunnen blijven behandelen. Het is pas als het besef komt dat een paard een dier is met andere behoeften dan het gebruiksvoorwerp dat je ongestraft in de opslag kunt zetten totdat je het weer nodig hebt, er verbetering mogelijk is, ook aan de hoeven.

Nog een vorm van symptoombestrijding:
Laatst was ik bij iemand op bezoek wier paard niet goed liep.
Ze had er ijzers onder laten slaan en WEG !! was het probleem.
Hardstikke goed! Ze kon er nu zelfs harder mee trainen.
Mijn argumenten dat dit paard het beenprobleem nog steeds had en dat het door de ijzers zou verergeren werd weggewuifd.
Haar paard was beter. De smid had het zelf gezegd!
Piet

http://www.paardenservice.nl/index.html
Toevallig vond ik deze site, ik weet niet van wie hij is , ongetwijfeld van een lid van PaardNatuurlijk, gezien de link van die site naar Pn.
Mooi verhaal over de hoeven van de haflingers en wat er allemaal mis ging. Tevens een page over bitloze halsters/hoofdstellen. Tot eind maart in de reclame. Kent iemand van jullie dat hoofdstel? Ik wil een ander voor Don. Misschien is dit wat ik zoek? Bedankt voor je reactie!
Piet

Piet schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 17:34:


ah, wat stom, Hans natuurlijk. Ik had nou net die ene pagina niet gezien :)
Piet

Sabrina Wuyts schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 18:40:


Ja dit vind ik een heel mooie vraag Sabrina, een bokvoet. Dat is een probleem waarmee een veulen geboren kan worden volgens mij.
Hoe doe je hier iets aan zonder een ijzer te gebruiken?
Of is een ijzer in dit geval noodzaak?
Piet