InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
183 berichten
Pagina 5½ van 13
Je leest nu onderwerp "Even meedenken"
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 0:574-10-11 00:57 Nr:237373
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:237371
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004

Jammer genoeg is raaigras geen paardengras, maar productiegras voor melkkoeien. Zie hiervoor ook de link die Cindy Altorf eerder vandaag noemde:

http://www.calmhealthyhorses.co.nz/bbs/zboard.php?id=gras

Moniek
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 1:204-10-11 01:20 Nr:237374
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237369
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag 3 oktober 2011, 23:20:

> e m kraak schreef op maandag 3 oktober 2011, 17:57:
>
>> Ik heb mee gedacht en hoewel ik achteraf de indruk heb dat dat niet geheel
>> welkom was,
>
> Prima welkom. Alleen raakte ik op een gegeven moment het spoort kwijt van
> wat je nou eigenlijk wilde. Je bent het met me eens dat in de meeste
> gangbare stenen teveel ijzer zit

Ik ben het met je eens dat er geen ijzer in hoeft te zitten. Vandaag ontdekt dat zout zonder ijzer en de rest aan akzo-verontreinigingen 50% goedkoper is dus voortaan gebruik ik dat :-) (Akzo is trouwens belachelijk duur met al zijn zoutvarianten; wat dacht je van die busjes JOZO voor 1.39 per 600 gr.).
Maar of dat nou echt helpt, dat beetje minder ijzer? Ik verwacht dat het geen significant verschil maakt en onder schijnnauwkeurigheid valt gezien de alomtegenwoordigheid van ijzer. Net zoiets als het verhaaltje van meneer Katan:
http://www.mkatan.nl/radio-en-tv/356-stiekem-minder-zout.html

> en dat veel paarden te weinig koper
> en/of zink krijgen.

Dat was wrsch iemand anders met je eens. Volgens jouw eigen tabel op de PN likstenen pagina, die ik eerder al aanhaalde en die mij heel plausibel lijkt, zijn de marges redelijk ruim en moet er echt structureel iets mis zijn om aan tekorten te komen. Ik heb daar de afgelopen 35 jaar in praktijk nog geen last van gehad.

>> Met alle respect voor de initiatieven, maar ik vind de magnesiumwinkel van
>> Frans eigenlijk kwakzalverij waarin niets getest noch solide onderzocht
>> is.
>
> Ja, bitloos rijden is ook niet goed onderzocht

Ik dacht van wel, vanuit meerdere invalshoeken zelfs.
Vanuit de optiek van de patholoog-anatoom die 1000-en jaren na dato zelfs nog de schade door bitgebruik kan aanwijzen.
Vanuit de kennis van de gedragsanalist die weet dat het te zot voor woorden is een beest te leren wat je wil door middel van straf (straf is voor AFleren weet je nog; beloning leidt tot leren en met een bit kun je wetenschappelijk-technisch nu eenmaal alleen maar straffen. 'T is niet anders...).

> en of natuurlijk bekappen beter is is ook al niet wetenschappelijk bewezen,

Ik dacht van wel, incluis prachtige grafiekjes over trillingen e.d.
Hoefijzerloos is ook eigenlijk geen issue; het wordt in al mijn professionele hoefSMIDboeken aanbevolen, met daarbij de toepassingen van ijzers als noodzakelijk kwaad.

> en of 24 uur op stal staan schadelijk is is ook niet solide onderzocht.

Kan er niks aan doen maar ik dacht toch weer van wel. Stalbenen. Stalondeugden. Etc. Verschillende biologen uit de toegepaste ethologie hebben er hele (onderbouwde) lijsten van opgesteld.

3 slechte voorbeelden, Frans, maar probeer het nog eens :-D
Wel 3 sterke PN speerpunten duim

> Inmiddels zijn er ook
> in Nederland toch echt zoveel mensen die goede resultaten halen met het
> verstrekken van magnesium dat je onder de gunstige effecten niet meer
> onderuit kunt. Iemand mag er van mij gerust een wetenschappelijk
> onderzoekje aan wagen hoor.

Het is jouw winkelbelang. Je had nmm allang je klanten bij moeten houden voor een onderbouwde survey die dan uiteraard op meetbare feiten gericht zou moeten zijn want met meningen van al dan niet tevreden klanten schiet je niet op.
Ik beweer overigens nergens dat je kwakzalverij rechtstreeks schadelijk is; dat zijn die homeo-flessies van meneer Vogel trouwens ook niet (behalve dat je daar dronken van wordt als je er te snel teveel van inslikt $1 ). Ik wil er verder ook geen ruzie over gaan maken want dat heeft Esther al gedaan, maar een kwakzalver ben je lekker wel :-P

>> Andere minerale chemie, zoals Mg, Cu, Zn, Cr, Se, etc ... kunnen het beste
>> via (kunst)mest aan het hooiland "gevoerd" worden.
>
> Dat kan ook. Ik kan aan de fabrikant vragen of ze de mineralen behalve in
> een liksteen ook in een zak kunnen doen, dan kun je ze over je land
> kieperen in plaats van ze rechtstreeks aan het paard geven.

Dat hoef je niet te vragen want het is al in soorten en maten op de markt en heet kunstmest.

> In principe heb je gelijk hoor, maar het is vaak gewoon erg lastig (vooral
> als je afhankelijk bent van weide of hooi van derden) alles precies goed
> in je gewas te hebben.
>
>> er wordt maar wat aangekloot met paardenhooi!
>> Wat eigenlijk wel vreemd is, want het merendeel van de hooiverkoop betreft
>> volgens mij tegenwoordig verkoop aan particuliere consumenten zodat het
>> consumentenrecht van toepassing is.
>
> Ik zou daar maar geen punt van maken want voor je het weet heeft niemand
> nog zin om hooi te gaan maken voor paarden. Zoveel levert dat niet op.

Momenteel wordt hier anders grif 150 euro voor een baal (600kg) betaald! Marktnoteringen vanaf 200 euro/ton... pff
Ik heb al helemaal geen zin meer om hooi in NL te kopen. Stapelgek wordt je ervan. Aan de Duitse kant is er veel meer hooi en hebben ze nog wel zin (en zijn veel boeren nog "ouderwetser", extensiever en niet-industrieel; moet je eens komen zien hoe groot het landschappelijk verschil is tussen Groningen en Ost-Friesland!). Ik word ieder jaar blijer dat ik in zicht van de grens woon. NL wordt nmm in alle opzichten steeds minder aantrekkelijk voor dierenhouders.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 1:204-10-11 01:20 Nr:237375
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237371
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op maandag 3 oktober 2011, 23:28:

> Frans Veldman schreef :
>>
>> Ik zou daar maar geen punt van maken want voor je het weet heeft niemand
>> nog zin om hooi te gaan maken voor paarden. Zoveel levert dat niet op.
>
> Wat we dit jaar hier voor het eerst zien is dat de boeren grasland
> inzaaien nadat de gewassen (aardappelen, bonen, whatever) van het land
> zijn, als een soort van groenbemester. Dat wordt nu gehooid en brengt

Meen je dat nou?
Ik heb ooit wel eens geprobeerd een veld van dat pas in fullspeed opkomende raaigras te hooien... niet te doen. Het is te slap en droogt verdomd slecht. Als paardenvoer helemaal onbruikbaar.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 9:064-10-11 09:06 Nr:237377
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:237375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 1:20:

> Spirithorses schreef op maandag 3 oktober 2011, 23:28:
>
>> Wat we dit jaar hier voor het eerst zien is dat de boeren grasland
>> inzaaien nadat de gewassen (aardappelen, bonen, whatever) van het land
>> zijn, als een soort van groenbemester. Dat wordt nu gehooid en brengt
>
> Meen je dat nou?
> Ik heb ooit wel eens geprobeerd een veld van dat pas in fullspeed
> opkomende raaigras te hooien... niet te doen. Het is te slap en droogt
> verdomd slecht. Als paardenvoer helemaal onbruikbaar.

Ja, dat wordt gekuild voor de koeien. Hooien gaat ook niet meer lukken zo laat in het jaar, je KUNT het alleen nog maar kuilen.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 9:284-10-11 09:28 Nr:237378
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:237373
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Moniek schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 0:57:

>
> Jammer genoeg is raaigras geen paardengras, maar productiegras voor
> melkkoeien. Zie hiervoor ook de link die Cindy Altorf eerder vandaag
> noemde:
>
> http://www.calmhealthyhorses.co.nz/bbs/zboard.php?id=gras
>
> Moniek

Dat weet ik. IK zou dat ook nooit zaaien. :-M
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 9:304-10-11 09:30 Nr:237379
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:237375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 1:20:

> Spirithorses schreef op maandag 3 oktober 2011, 23:28:
>
>> Frans Veldman schreef :

> Meen je dat nou?
> Ik heb ooit wel eens geprobeerd een veld van dat pas in fullspeed
> opkomende raaigras te hooien... niet te doen. Het is te slap en droogt
> verdomd slecht. Als paardenvoer helemaal onbruikbaar.

Het wordt zo te zien ook geen hooi maar meer richting kuil/voordroog.
Hoewel ik ook al droge baaltjes gezien heb. Zal wel eens wat foto's maken en gaan kijken als ik de tijd heb (vandaag niet - eerst die %#$@ kwartaalaangiftes regelen).
Wordt weer PC dagje voor Pien :-P
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 9:314-10-11 09:31 Nr:237380
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:237379
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Spirithorses schreef :
>
> Het wordt zo te zien ook geen hooi maar meer richting kuil/voordroog.

Ow, Coralie had ook al gereageerd zie ik.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 9:594-10-11 09:59 Nr:237382
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237371
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Spirithorses schreef op maandag 3 oktober 2011, 23:28:

> Frans Veldman schreef :
>>
>> Ik zou daar maar geen punt van maken want voor je het weet heeft niemand
>> nog zin om hooi te gaan maken voor paarden. Zoveel levert dat niet op.
>
> Wat we dit jaar hier voor het eerst zien is dat de boeren grasland
> inzaaien nadat de gewassen (aardappelen, bonen, whatever) van het land
> zijn, als een soort van groenbemester.

ingezaaid met tetraploid graszaad, genetisch gemanipuleerd. Voordeel van groenbemesting (is gewoon organisch materiaal in de grond brengen dmv wortels van de plant) dat er gespoten kan worden tegen alle hogere planten =-) (2zaadlobbigen, gras is 1zaadlobbig) zodat er een uniforme grasmat ontstaat. Weer een voor de natuur funeste vorm van industriele landbouw. Het gemaaide gras wordt aan de koeien gevoerd en komt zo via melk of vleesproduktie op je bord terecht
Volg datum > Datum: dinsdag 4 oktober 2011, 10:104-10-11 10:10 Nr:237383
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:237382
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
joop schreef :
>
> ingezaaid met tetraploid graszaad, genetisch gemanipuleerd. Voordeel van
> groenbemesting (is gewoon organisch materiaal in de grond brengen dmv
> wortels van de plant) dat er gespoten kan worden tegen alle hogere planten
> =-) (2zaadlobbigen, gras is 1zaadlobbig) zodat er een uniforme grasmat
> ontstaat. Weer een voor de natuur funeste vorm van industriele landbouw.
> Het gemaaide gras wordt aan de koeien gevoerd en komt zo via melk of
> vleesproduktie op je bord terecht

gvdegv dan weer. We worden besodemietersd waar we bij staan.....
Hier is het toch al zo'n chemische omgeving. Mooi, open velden, weidsheid, maar alles gecultiveerd.
Je leest nu onderwerp "Even meedenken"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
183 berichten
Pagina 5½ van 13
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.