InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 194½ van 337
Je leest nu alle berichten van "joop"
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2011, 11:476-10-11 11:47 Nr:237534
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 6 oktober 2011, 11:16:

> joop schreef op donderdag 6 oktober 2011, 10:43:
>
>> "Gras is (in grote lijnen) altijd gras, als er tekorten in de bodem
>> zitten krijg je gewoon minder gras." deze stelling klopt helemaal niet.
>> Zodra je de bodem verarmt of verrrijkt krijg je een andere vegetatie.
>
> Dan klopt het toch wel? Gras is dus gras, want als de bodem ongeschikt is
> voor gras dan groeit er geen gras maar "krijg je een andere vegetatie",
> dat schrijf jij zelf.

de stelling is gras is gras en als er tekorten in de bodem zijn krijg je gewoon minder gras. Dus niet gras = gras, maar de toevoeging bij "tekorten krijg je gewoon minder gras" maakt het nu juist onwaar.


> En natuurlijk ben ik het met jou en Egon eens dat er verschillende soorten
> gras bestaan (of vegetatie in zijn algemeenheid)

Eerlijk gezegd schiet ik in de lach als ik dit lees :-P
Het zijn niet Egon en ik die dit hebben vastgesteld uiteraard. Het is gewoon kennis opgedaan bij bestuderen van oa vegetatiekunde en botanie.

> en dat je bij verandering
> van bodemsamenstelling andere grasplanten krijgt. Door naar het soort
> grasplanten/vegetatie te kijken kun je meer teweten komen over de
> bodemsamenstelling. Tegenwoordig zie ik gras meer als een verzameling van
> soorten dan vroeger, dat geef ik zonder meer toe, maar dat doet niks af
> aan mijn oorspronkelijke stelling dat planten zelf bepalen wat ze opnemen
> en niet een lijnrechte representatie van de bodemsamenstelling doorgeven.
> Dat was de context waarin ik de betreffende stelling ooit had geponeerd.

het kloppen van een stelling hangt niet af van de context.
Planten nemen op wat ze nodig hebben en als ze niet kunnen opnemen wat ze nodig hebben gaan ze dood.

> Als de bodem ongeschikt is voor bananen maar wel goed is voor tomaten, dan
> verdwijnen de bananen en krijg je tomaten. Bananen blijven bananen en
> tomaten blijven tomaten. Ik vind nog steeds niks mis aan deze stelling.

dat is een heel andere stelling dan: Gras is (in grote lijnen) altijd gras, als er tekorten in de bodem zitten krijg je gewoon minder gras.

> Enfin, hier ging deze discussie ook helemaal niet over,

precies

> ik begrijp niet
> helemaal waarom dit er ineens bij wordt gesleept (behalve dan voor iemand
> om dan tenminste ergens gelijk op te kunnen halen) we hadden het toch over
> likstenen en dergelijke?

toch vrij gebruikelijk op PN dat men van het onderwerp afdwaalt. Volgens mij heeft dat niet zozeer met gelijk halen te maken maar met reageren op wat er beweerd wordt.
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2011, 12:276-10-11 12:27 Nr:237538
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237536
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 6 oktober 2011, 12:04:

> joop schreef op donderdag 6 oktober 2011, 11:47:
>
>> de stelling is gras is gras en als er tekorten in de bodem zijn krijg je

>
> Natuurlijk wel. De stelling "bananen zijn bananen" klopt in deze
> context maar als het in een kookboek zou staan (andere context) dan is men
> het wellicht minder met deze stelling eens.

dat komt omdat je het in het 1e geval over bananenbomen hebt en in het 2e geval over de vruchten van de bananenboom (die wel boom wordt genoemd maar het ook eigenlijk niet is).

>> dat is een heel andere stelling dan: Gras is (in grote lijnen) altijd
>> gras, als er tekorten in de bodem zitten krijg je gewoon minder gras.
>
> Toch is dat in eerste instantie wat er gebeurt. Als ik een jaar niet
> bemest dan krijg ik gewoon minder gras. Het gras is er nog wel maar groeit
> minder hoog.

probleem is dat je het hebt over HET gras. Dat is niet specifiek genoeg.

> Ben je het met deze conclusie oneens?

ik ben het met de stelling eens dat gras ( of liever vegetatie), wanneer ik de bodem laat verarmen door bv niet te bemesten, verandert van samenstelling. De ene soort zal zich langer kunnen handhaven dan de andere. Je zal eerder zien dat er andere soorten gras gaan groeien, en in de praktijk blijkt op armere grond vaak grassoorten te groeien die minder groot worden dan soorten op rijke grond of ruderale terreinen.

nu kan je natuurlijk gaan meten bij welke bemestingsvariatie welke soorten groter of iets kleiner worden. Er zijn zeker planten die lang volhouden en die een soort miniversie kunnen vertonen bij gebrek aan voedsel. En uiteraard ook planten die bij enorme overbemesting uitgroeien tot reuze exemplaren, de bananenboom is hier een goed voorbeeld van.
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2011, 17:356-10-11 17:35 Nr:237563
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237560
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vetzucht: door fructaan of hoeveelheid gras? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 6 oktober 2011, 16:24:

> roosroes schreef op woensdag 5 oktober 2011, 20:47:
>
>> de een krijgt wat spelt ter bevordering vd spijsvertering, hier heeft ze

> 2) Wat is het nadeel van "problemen met de spijsvertering" bij een pony
> die toch al te dik is? Ik denk dat menigeen met een te dikke pony zou
> hopen dat het dier eens een keer "problemen met de spijsvertering" zou
> gaan krijgen.

sorry maar dit lijkt me geen goede gedachtengang. Problemen met de spijsvertering (en andere ziektes) zijn nooit in het voordeel natuurlijk. De beste manier om af te vallen is minder eten en meer bewegen. Stel je krijgt bv een vreselijke diaree, het gevolg kan zijn dat je een beetje afvalt, ten 1e is dergelijk gewichtsverlies er zo weer aan, ten 2e zit je met een verstoorde darmflora. En dan praten we nog niet over spijsverteringsproblemen die chronisch zijn.
Volg datum > Datum: vrijdag 7 oktober 2011, 9:547-10-11 09:54 Nr:237600
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237575
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vetzucht: door fructaan of hoeveelheid gras? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Nils Vellinga schreef op donderdag 6 oktober 2011, 20:15:

> joop schreef op donderdag 6 oktober 2011, 17:35:
>
>> sorry maar dit lijkt me geen goede gedachtengang. Problemen met de
>> spijsvertering (en andere ziektes) zijn nooit in het voordeel natuurlijk.
>> De beste manier om af te vallen is minder eten en meer bewegen. Stel je
>> krijgt bv een vreselijke diaree, het gevolg kan zijn dat je een beetje
>> afvalt, ten 1e is dergelijk gewichtsverlies er zo weer aan, ten 2e zit je
>> met een verstoorde darmflora. En dan praten we nog niet over
>> spijsverteringsproblemen die chronisch zijn.
>
> Maar is het geven van graan - Spelt IS tenslotte ook een graan - dan wel
> de goede "aanvulling" bij spijsvertering problemen?

spelt is zonde van het geld. Ik geef nooit granen aan de paarden en al helemaal niet aan te dikke ponies Ook niet als beloning. Ik begrijp niet hoe iemand op het idee komt dat spelt goed zou zijn voor de spijsvertering, het zou een peperkoekmiddel kunnen zijn.
Je leest nu alle berichten van "joop"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 194½ van 337
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact