Mesten en urineren op commando. Is zeker aan te leren maar zal weinig effect hebben op het proper houden van de weide denk ik. Persoonlijk zou ik ijveren om eenvoudiger oplossingen te vinden om de mest te ruimen. Deze vind ik goed gevonden!
http://www.youtube.com/watch?v=VYRWrRWvdVU

Anne Maria schreef op zaterdag 26 november 2011, 23:49:


toch niet, ik ben het er niet mee eens te zeggen dat je de mest op de mesthoop kan gooien omdat je vermoedt dat de tijd, microben, dieren of temp oid het chemische bestanddeel zal afbreken, dat is een verkeerde voorstelling van zaken. Waar je met die wetenschap de mest uiteindelijk neergooit interesseert me niet zoveel, maar wel dat je weet waar je mee bezig bent. Net zoals ik vind dat iedereen zich zou moeten realiseren dat elk asperientje of ander geneesmiddel dat je neemt uiteindelijk via de WC in het milieu terecht komt. Ik bedoel daarmee niet te zeggen dat je nooit pillen moet slikken maar ik wijs op de gevolgen. Het zou mensen aan het denken kunnen zetten bij de beslissing bepaalde middelen te gebruiken. Het zou mensen ook kunnen motiveren geen vlees te kopen waarvan je weet dat de dieren preventief met antibiotica behandeld zijn. Dat is namelijk de snelste manier deze praktijken een halt toe te roepen. (en dan heb ik het nog niet eens over het resistentie probleem dat misschien nog urgenter is)


Hier speelt dit probleem eigenlijk bijna nooit simpel omdat ik de paarden eigenlijk nooit ontworm. Ik heb veel land en nu niet zo veel paarden meer.

joop schreef op zondag 27 november 2011, 18:34:


Helder, bedankt voor de uitleg . En mee eens, het is goed er bewust van te zijn waar je mee bezig bent, en daardoor bepaalde keuzes te kunnen / willen maken.

paulderidder schreef op zondag 27 november 2011, 18:13:


Niet zozeer op commando, maar je zou het idee misschien aan kunnen passen tot plek trainen waar ze het naar believen mogen doen.


Neuh, liever niet. Dat is weer een uitgave, het is milieu vervuilend, en zo veel sneller ziet het er niet uit? & last but certainly not least: die dingen maken me toch een rotherrie! Llama boerderij hier in de buurt heeft er een. Persoonlijk zou ik tien keer liever een uur poep ruimen dan tien minuten in die herrie te moeten zitten.

joop schreef op zondag 27 november 2011, 18:34:


Als je willens en wetens de paarden, die je wél ontwormd, hun - met chemicaliën vervuilde - mest, maar ergens in de natuur laat dumpen, ben je niet beter dan degenen die het composteren en heeft het geen pas om te zeggen dat ze het moeten verbranden.
Weet je zeker dat Ivermectine niet intact blijft in de as van de kachel?


Als men met de menselijk uitwerpselen Net zo zouden behandelen als PN ( ) mest zou al een groot probleem een stuk kleiner zijn.

Ik heb eens gelezen (weet niet of het waar is) dat stoffelijke overschotten (Lijk) van mensen die veel medicijnen hebben moeten gebruiken, nauwelijks vergaan in de kist?


Dat is een dooddoener!
Hier en daar speelt het ook niet, omdat we minder paarden hebben en nauwelijks ontwormen. WIJ doen tenminste nog iets, door het te verhitten in de compost hoop

Wil jij er ook iets aan doen, dan hou je die paarden, die je wel moet ontwormen, even 1 of 2 dagen in quarantaine, en verbrand die mest

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Nils Vellinga schreef op zondag 27 november 2011, 22:21:


Ik zeg niet wat mensen moeten doen Nils, ik zeg alleen maar dat je niet moet geloven dat de chemische stoffen vanzelf verdwijnen. Hoe iedereen met de mest van zijn paarden omgaat moet 'ie zelf weten.


die zoeken we op.

knip


na je verhaal over lijken begrijp ik de associatie.


weet je zeker dat de temp in de hoop hoog genoeg is?


quarantaine? ik denk niet dat de paarden het daar mee eens gaan zijn. Ik hoop dat mijn boodschap nu duidelijk is: het maakt mij niet uit wat mensen met hun paardenmest doen maar zeg niet dat je niet wist dat chemicalien uit ontwormers schadelijk zijn voor het milieu.

joop schreef op maandag 28 november 2011, 11:02:


Joop, vallen ontwormingsmiddelen niet na een bepaalde tijd uit elkaar? Ze blijven toch niet in precies die vorm in het milieu doorbestaan?

Volgens mijn vorige dierenarts zijn ontwormingsmiddelen maar gedurende een bepaalde tijd werkzaam en vallen dan uitelkaar in hun bestanddelen.

Verbranden lijkt me ook niet echt milieuvriendelijk?

Monique

Monique Meijer schreef op maandag 28 november 2011, 11:24:


ze komen gewoon onveranderd in het grondwater terecht. Avermectines zijn zeer slecht oplosbaar in water en vallen niet uiteen.


ze zijn maar kort werkzaam omdat ze uit het lichaam worden verwijderd en in het milieu terecht komen.


misschien kan Arabesk hier eens naar kijken?

lees zelf maar:

http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/609715002.pdf

Wat ik al schreef; als ze menselijke fecaliën net zo zouden behandelen als WIJ de mest, hadden we een veel kleiner probleem. Dit rapport is niet inherent aan een mesthoop.
En over dat uitspoelen naar het grondwater (vanuit de mesthoop) kan ik je nog wel wat vertellen. Dat gebeurd niet
Net langs de randen had ik een lichte verhoging van Nitraten. Onder de bodem, waar de mesthoop gelegen had, waren de nitraat waarden lager dan op de wei.

De residuen van geneesmiddelen die gevonden worden in het oppervlakte water, worden door de water zuivering uit het water gehaald om onschadelijk gemaakt te worden.
Weet jij hoe ze dat doen? Ik niet, maar dat zijn wel geneesmiddelen die zó koud zijn doorgespoeld in het riool. Wij spoelen met zoveel water (WC) dat er geen temperatuur verhoging kan plaatsvinden in de septische tank.

Wederom, dit rapport bewijst niet dat, met Ivermectine vervuilde mest, nog schadelijk is na de compost hoop. Grote kans dat de mest die op het land blijft liggen, veel belastender is voor het milieu

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

joop schreef op maandag 28 november 2011, 11:47:



Ik heb wat moeite met "onveranderd".

Scheikunde is absoluut niet mijn ding, wellicht maak ik een voor diegenen die er alles vanaf weten een heeeeeele domme opmerking, maar dat moet dan maar:

Ontwormingsmiddelen worden toch uit verschillende bestanddelen gemaakt, dat komt niet ergens al "kant en klaar" voor en wordt in een tube gestopt. Waarom blijft het dan onveranderd bestaan, of is verbranden de enige mogelijkheid om de verschillende bestanddelen te scheiden?

En dan denk ik ook aan mijn buurman: Die heeft al zo veel mest bij ons weggehaald, hij neemt dus ook de ontwormingsmiddelen mee en verspreid die in zijn tuin. Krijgt hij die dan ook binnen door het eten van de groente/fruit, of kunnen planten die stoffen niet opnemen?

Woensdag komt mijn dierenarts om van Gravin Dracula weer Kim te maken (haar laatste twee tanden willen er maar niet uit en staan helemaal naar voren terwijl de nieuwe tanden er al helemaal zijn). Ik zal hem eens vragen hoe hij over ontwormingsmiddelen denkt.

Monique

Monique Meijer schreef op dinsdag 29 november 2011, 9:20:


avermectine is een stof geproduceert door de bacterie Streptomyces avermitilis. Als je het leuk vindt kan je de structuurformule bekijken op internet. De stof werkt als zenuwgif.


omdat de stof zeer slecht oplosbaar is.


dat weet ik niet. Ik weet alleen dat de ivermectine in de mest het bodemleven kan beinvloeden.

ivermectine is de meest gebruikte stof bij ontwormen. Nemadectine (Moxidectine) wordt ook steeds meer gebruikt, wordt door een andere streptomyces geproduceert. Streptomyces zijn bacterien die in de grond leven.

er zijn natuurlijk nog andere middelen. naast avermectines wordt praziquantel veel gerbruikt, dit is in lab ontwikkeld en is een zeer slecht oplosbare stof.