e m kraak schreef op donderdag 5 januari 2012, 9:57:


Dan zijn we het op een aantal punten weer eens niet eens. No problem, oud worden we toch wel.
Ik weet niet wat je nu precies bedoelt: het eerste stukje over die beloning of het laatste van mijn reactie.
Ik begrijp ook niet wat er vaag is aan wat ik schrijf, of het moet in het tweede geval zijn dat ik in principe uit eigen praktijk ervaring schrijf. Ik heb nooit iets vergelijkends gezien, of het zou nu net moeten zijn waar Sandra over schreef en is mijn stressmonitor ooit onmiddellijk "geleend" door mevr. Dolores Artes en onder haar naam beschreven.
Trouwens van die beloning, iemand als Inge is dat helemaal met me eens als ik me niet vergis.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op donderdag 5 januari 2012, 11:56:


Ik geloof niet dat het een kwestie is van niet eens zijn.
Wat ik vaag vind is op een opportuun maar ongedefinieerd moment belonen.
Wat ik bedoel is dat belonen en straffen verdomd weinig invloed heeft op de werking van de oude hersengedeelten. Die oude structuren lijken ook geen pest te leren.

e m kraak schreef op donderdag 5 januari 2012, 9:57:

Een goed zichtbaar voorbeeld is het

Bedoel je de sadist die die foto's daar gehangen heeft, waar de tandartsklanten er eventjes van grillen, of de sadist die die aapjes zo schofterig behandeld heeft om iets vast te stellen wat je vantevoren had kunnen bedenken... lang leve de wetenschap....

The horse is never wrong

Fem schreef op donderdag 5 januari 2012, 19:43:

Die van de aapjes, ik kan momenteel echt niet op de naam komen, heeft er aardig van langs gekregen; het heeft geleid tot de totstandkoming van de complete dierenrechten beweging. Staat vast wel op wiki gedocumenteerd ergens.
En wie zoiets in de tandartswachtkamer hangt... kwestie van standsverschil. Ik kwam in die tijd bij nogal wat tandartsen beroepshalve over de vloer. Bij de dure elite tandarten hingen de wachtkamers vol met erkende kunstenaarskunst enzo, in die van het tandartscentrum voor het arme ziekenfondsvolk hingen dus die aapjesfoto's. Walgelijk.

Idd ook walgelijk om t op te hangen. Wist niet dat daar de dierenrechtenbeweging uit voort kwam, kan me er wel iets bij voorstellen. Maar wel erg treurig dan ze vandaag de dag nog steeds idiote proeven op dieren doen, dat experiment met de aapjes moet toch al van de jaren 50 ofzo zijn (herinner me meen ik een zwartwit filmpje ervan). Men leert bijzonder traag, kennelijk...

The horse is never wrong

Fem schreef op vrijdag 6 januari 2012, 10:52:


Check de proefdiervrije product-lijsten van Peta en proefdiervrij.nl ...

Er zit wel enigszins verschil in de manier waarop de lijsten tot stand zijn gekomen - je hebt enige verdieping nodig als je de ins en outs wilt weten.

Merel Stoffers schreef op vrijdag 6 januari 2012, 22:55:


Ik ken ze, ben jarenlang donateur geweest van o.a. Proefdiervrij, maar blijft het feit dat ze nog steeds proefdieren misbruiken voor de meest zotte 'experimenten'.Ik las het ook vaak in hun krantje. Kan er nix aan doen, vind het onverteerbaar dat weerloze dieren hiervoor worden misbruikt. Wel goed dat er ook actie tegen ondernomen wordt, maar blijf erbij, de wereld is een wrede plek voor de meeste dieren..

The horse is never wrong

Fem schreef op vrijdag 6 januari 2012, 23:03:


Ik heb zelf geen duidelijk standpunt over het gebruik van proefdieren, omdat ik er te weinig over weet. Maar ik vind het zelf wel belangrijk bewust te zijn.