InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
166 berichten
Pagina 10 van 12
Je leest nu onderwerp "Seleniumtekort."
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:031-2-12 12:03 Nr:243091
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:243085
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Peet schreef op woensdag 1 februari 2012, 11:13:

> Bedankt Frans, en een dikke ster.
>
> Sinds deze draad loopt, heb ik me verwonderd over de conclusies die werden
> getrokken, waar die zogenaamde "standaard waardes" vandaan komen en
> waarom er uberhaupt telkens bloed wordt getrokken bij paarden die gewoon
> gezond zijn. En inderdaad, wij zelf gaan ook niet regelmatig naar de
> huisarts om bloed te laten trekken terwijl we ons kiplekker voelen. Ook
> onze honden en katten worden niet op die manier onderzocht en op basis van
> bloedwaarden gevoerd.
> Het is onrust om niks, vind ik.

Vind ik ook! Een beetje logisch verstand gebruiken heeft ook wel wat ;-)

Nog even wat citaten uit het wetenschappelijke boek dat ik gisteren noemde om dit te onderstrepen:

*Hayes at al. (1987) reported that dietary selenium concentrations often did not correlate with blood selenium concentrations.

*In a small survey of farms, the farms having the highest concentration of dietary selenium had inadequate blood concentrations in the animals tested(...)

*Selenium deficiency in horses has been reported in China (Jiong at al. 1987) (nergens anders)

*(selenium tekort) Myopathy results in weakness, impaired locomotion, difficulty in swallowing, respiratory distress and impaired cardiac function (Dill and Rebhun (1985)

*Though low selenium concentrations are often used as evidence of a selenium deficiency, if no other clinical problems are evident, it is questionable whether a deficiency is truly present.

*There are anecdotical account of immediate death after administration of injectable vit E/selenium preparations (Pien, wees maar blij dat je die injectie niet hebt gegeven!)

*Carmel et al. (1990) reported that of 202 randomly sampled horses in Maryland, blood selenium concentrations ranged from 50-266 ng/ml.

*Wichert et al. (2002b) reported selenium intake in over half over 106 horses sampled was below 1.25 ug/kg BW without signs of selenium deficiency. This amount was almost half of what was recommended by the 1989 NRC(=de voedingstabel), so there is a possibility that the minimum requirement may be somewhat overestimated. It can be concluded the true requirement of selenium is unknown.

*Wichert et al. (2002a) without other symptoms of a selenium deficiency, low concentrations in the blood should NOT be taken as a clear sign that a selenium deficiency is present

--
Ilona
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:221-2-12 12:22 Nr:243100
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:243078
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009

Misschien begrijp ik het verkeerd hoor...

Maar Frans, als jij een se-tekort eigenlijk niet 'geloofwaardig' vind, waarom verkoop je dan een Vit E/Se-supplement? :-)
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:361-2-12 12:36 Nr:243104
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:243100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Merel Stoffers schreef op woensdag 1 februari 2012, 12:22:

> Misschien begrijp ik het verkeerd hoor...
>
> Maar Frans, als jij een se-tekort eigenlijk niet 'geloofwaardig' vind,
> waarom verkoop je dan een Vit E/Se-supplement? :-)

Het gaat ons om de vitamine E. We zijn op zoek naar een goed vitamine E supplement zonder Selenium als vervanging van het huidige preparaat, maar dat is nog niet zo gemakkelijk.
In de likstenen hebben we ook geen Se laten stoppen (om eerder genoemde redenen) en ook in Equilife zit het niet.

Nog even ter verduidelijking: Se is eigenlijk een soort gif, net als Cadmium, Kwik en Lood. De normwaarden voor Se liggen sowieso al een factor 1000(!) keer lager dan voor koper en zink enzo. Het is al dodelijk in concentraties waarbij voor andere mineralen een zwaar tekort zou gelden. Je hebt er echt maar een heel klein ietsepietsje van nodig.
Alles wat je meer aan Se binnenkrijgt dan je nodig hebt verdringt zwavel. (De bloedwaarde zal dus niet stijgen!) Zodra de Se de plaats in gaat nemen van zwavel dan zullen diverse weefsels verzwakken. Vaak voorkomend zijn een slechtere vacht en slechtere hoeven.
Se-tekorten voor paarden zijn in dit werelddeel erg onwaarschijnlijk.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 15:211-2-12 15:21 Nr:243133
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Anne Maria schreef op woensdag 1 februari 2012, 1:54:

> OD50 googlen levert een amplifier op. Morgen verder.

=-)
OD50 voor mijn oren!
Ze hebben ook een OD100 amplifier bedacht - die link heb ik veiligheidshalve maar niet geopend
$1
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 15:221-2-12 15:22 Nr:243135
Volg auteur > Van: Niek Kol Opwaarderen Re:243104
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur
Niek Kol
Nederland


170 berichten
sinds 25-11-2010
Frans Veldman schreef op woensdag 1 februari 2012, 12:36:
> Het gaat ons om de vitamine E. We zijn op zoek naar een goed vitamine E
> supplement zonder Selenium als vervanging van het huidige preparaat, maar
> dat is nog niet zo gemakkelijk.
Het produkt dan maar gewoon nog even op de site laten staan, het waarom ontgaat me even...
+. lof dat jullie altijd op zoek zijn naar voor het moment het beste.

Hoe komen we dan WEL te weten WAT er gaande is in een paardenlijf, als je je eerst door uiterlijke bevindingen en daarna bloedwaardes laat leiden?
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 15:301-2-12 15:30 Nr:243140
Volg auteur > Van: Niek Kol Opwaarderen Re:243068
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur
Niek Kol
Nederland


170 berichten
sinds 25-11-2010
Spirithorses schreef op woensdag 1 februari 2012, 9:12:
> Ik liep ook wat vooruit omdat we anders zullen gaan bemesten dit voorjaar
> dus dan ga ik ervanuit dat we in de toekomst geen Se/gras tekorten meer
> zullen hebben.
Je mag mijn hooi-analyses wel eens inzien, hoewel die misschien nu ook niks meer zeggen voor wat betreft een norm.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 15:571-2-12 15:57 Nr:243143
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:243135
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Niek Kol schreef op woensdag 1 februari 2012, 15:22:

>> Het gaat ons om de vitamine E. We zijn op zoek naar een goed vitamine E
>> supplement zonder Selenium als vervanging van het huidige preparaat, maar
>> dat is nog niet zo gemakkelijk.
> Het produkt dan maar gewoon nog even op de site laten staan, het waarom
> ontgaat me even...

Omdat de nadelen van meer Se niet opwegen tegen de nadelen van een vitamine E tekort.

> Hoe komen we dan WEL te weten WAT er gaande is in een paardenlijf, als je
> je eerst door uiterlijke bevindingen en daarna bloedwaardes laat leiden?

Zie de andere draad over Winsor.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 16:581-2-12 16:58 Nr:243159
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:243143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Frans Veldman schreef op woensdag 1 februari 2012, 15:57:

> Niek Kol schreef op woensdag 1 februari 2012, 15:22:
>
>>> Het gaat ons om de vitamine E. We zijn op zoek naar een goed vitamine E

>
> Zie de andere draad over Winsor.
>
> Frans

Hoe zit het dan bijv. met vit. E in zonnebloemolie? Ik weet dat mensen dit ook geven aan paarden. Zelf ben ik huiverig voor zoveel olie in een paardenlijf...
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 17:091-2-12 17:09 Nr:243160
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:243159
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Aafke schreef op woensdag 1 februari 2012, 16:58:
>
> Hoe zit het dan bijv. met vit. E in zonnebloemolie? Ik weet dat mensen dit
> ook geven aan paarden. Zelf ben ik huiverig voor zoveel olie in een
> paardenlijf...

Het vreemde is dat olie juist de opname van Vit.E tegen gaat.
Ook hier zijn er tegenstrijdige berichten over...
Vroeger gaf ik ook dagelijks een scheut olie over het voer (eh, stalverleden ;-)) maar dat kan dus juist de opname van Vit.E verhinderen.
Daarom geef ik nu af en toe een paar weken die Chevivit.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 17:101-2-12 17:10 Nr:243161
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:243159
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Aafke schreef op woensdag 1 februari 2012, 16:58:

> Hoe zit het dan bijv. met vit. E in zonnebloemolie? Ik weet dat mensen dit
> ook geven aan paarden.

Het paradoxale is dat de vertering van olie vitamine E slurpt. Dus het netto effect kan wel eens negatief zijn. Hangt een beetje van het soort olie af. Ik meen dat zonnebloemolie niet zo best is, maar dat zou ik op moeten zoeken.

> Zelf ben ik huiverig voor zoveel olie in een
> paardenlijf...

En terecht!

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 19:091-2-12 19:09 Nr:243166
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:241809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Spirithorses schreef op donderdag 5 januari 2012, 13:03:

> Maar hij heeft bijvoorbeeld te weinig kracht om een berg helemaal op te
> galopperen (het laatste deel doet hij in stap of sukkeldrafje) en dan weet
> je gewoon niet of het gemakzucht of spierconditie is, met name op de
> afstanden dus! Hij heeft geen abnormaal hoge hartslag en zweet ook niet
> overmatig. Hoewel hij tegelijkertijd ook wel van de gemakkelijke is hoor,
> en hij heeft ook echt wel last van zijn hoeven omdat hij vierkant beslagen
> is geweest. Dus het is een samenspel van....Hij loopt overigens op
> hoefschoenen op de buitenritten. Verder is het ook bekend dat een Criollo
> niet méér zal doen dan nodig is, die weten hun krachten wel te sparen. :-M

Ik zie mensen bij ons in de duinen telkens de duinen óp galopperen. Die van mij mogen dat niet ivm mul zand. Toen er laatste een vriendin op Safino reed, galoppeerde een ander paard het duin op. Safino galoppeerde twee passen, stopte ging draven en toen stappen. Keurig zoals ik het ze geleerd heb. Bovendien zijn ze erg lui, zodra ze denken dat ze ergens van gaan zweten doen ze rustig aan. Meteen werd er gevraagd of ze wel helemaal gezond waren, want 'normale' paarden zijn opgefokt in het bos en racen het duin op. :-M

Ik denk dat Rubio z'n krachten spaart en niet zo'n behoefte heeft aan opgefokt een helling op in galop als het ook in draf kan.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 19:131-2-12 19:13 Nr:243167
Volg auteur > Van: Anne Maria Opwaarderen Re:243166
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Anne Maria
Surrey / Hampshire border
UK

Jarig op 9-8

353 berichten
sinds 12-5-2011
Arabesk schreef op woensdag 1 februari 2012, 19:09:

> Ik denk dat Rubio z'n krachten spaart en niet zo'n behoefte heeft aan
> opgefokt een helling op in galop als het ook in draf kan.

Pfff, kan je Safino even langssturen om dat de kleine Murph even uit te leggen? ;-) Het hóéft niet allemaal met 80mph! Alhoewel, ik vind het ook wel weer lollig... LOL

Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 19:261-2-12 19:26 Nr:243169
Volg auteur > Van: Anne Maria Opwaarderen Re:243091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Anne Maria
Surrey / Hampshire border
UK

Jarig op 9-8

353 berichten
sinds 12-5-2011
Ilona Kooistra schreef op woensdag 1 februari 2012, 12:03:

> Peet schreef op woensdag 1 februari 2012, 11:13:
>
>> Bedankt Frans, en een dikke ster.
>>
>> Sinds deze draad loopt, heb ik me verwonderd over de conclusies die werden
>> getrokken, waar die zogenaamde "standaard waardes" vandaan komen en
>> waarom er uberhaupt telkens bloed wordt getrokken bij paarden die gewoon
>> gezond zijn.

Ik dacht vanochtend ook iets in die lijn, pff, wat een materie allemaal, gelukkig hebben mijn beessies geen tekorten. Oh ja, dacht ik toen, dat weet ik helemaal niet want ik heb ze nooit testen laten ondergaan. Maar zolang ze er fit en blij uitzien ga ik er voorlopig van uit dat ze fit en blij zijn :-) .

>> En inderdaad, wij zelf gaan ook niet regelmatig naar de
>> huisarts om bloed te laten trekken terwijl we ons kiplekker voelen.

Sommige mensen wel hoor, maar of ze daar nou gezonder van worden..

>> Ook onze honden en katten worden niet op die manier onderzocht en op basis van
>> bloedwaarden gevoerd.
>> Het is onrust om niks, vind ik.

> Vind ik ook! Een beetje logisch verstand gebruiken heeft ook wel wat ;-)
>
> Nog even wat citaten uit het wetenschappelijke boek dat ik gisteren noemde
> om dit te onderstrepen:
>
Ilona, geweldig dat je dit zo op een rijtje heb gezet! YES!


Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 19:321-2-12 19:32 Nr:243171
Volg auteur > Van: Anne Maria Opwaarderen Re:243133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Anne Maria
Surrey / Hampshire border
UK

Jarig op 9-8

353 berichten
sinds 12-5-2011
e m kraak schreef op woensdag 1 februari 2012, 15:21:

> Anne Maria schreef op woensdag 1 februari 2012, 1:54:
>
>> OD50 googlen levert een amplifier op. Morgen verder.
>
> =-)
> OD50 voor mijn oren!
> Ze hebben ook een OD100 amplifier bedacht - die link heb ik
> veiligheidshalve maar niet geopend
> $1

$1 ja stel je voor, ga je nog honderd pijpen tegelijk uit ook
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 21:381-2-12 21:38 Nr:243172
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:243052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
stumperd schreef op dinsdag 31 januari 2012, 23:29:

> Hoe ik het doe,....ik kweek brandnetels in een gedeelte van de tuin ,knip
> ze af voordat ze gaan bloeien en geef ze gedroogd aan de paardjes.
> Ze vinden het heerlijk en weten uit zichzelf dat het gezond is.

En die van mij weten ook, wanneer ze moeten stoppen met brandnetels eten. :-P

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Je leest nu onderwerp "Seleniumtekort."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
166 berichten
Pagina 10 van 12
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact