Martina schreef op donderdag 9 februari 2012, 12:24:


Hier in PT blijkt ook dat hybridesystemen vrij storingsgevoelig kunnen zijn.
Zoals alle electronica die draait op Portugese fluctuerende netspanning... en ook netspanning die zo af en toe helemaal wegvalt voor 'n paar secondes.

Hier op deze berg is het nog helemaal andere koek, omdat we geen stroom van het (EDP) net hebben, haha... geeneens een kabel (yeah... nu al 500 m. verderop, was 1,5 Km!!!), we zijn voor power afhankelijk van onze eigen solarinstallatie. Iets wat continu stroom zou gebruiken zou van onze 'dagopbrengst' afgaan. Weet niet of die dingen veel stroom gebruiken, maar goed. Onze solarinstallatie is in de 'winter'periode niet onbeperkt.

Het is voor ons onrendabel omdat wij zelf al bijna 8 hec. aan 'hout' hebben. Overal wordt hout gekapt in de omgeving. Er gaan nu eenmaal bomen dood. Of waaien om door storm. Nou, kleine moeite om het zowat overal gratis en voor nop op te halen. De moeite te nemen om het te (ketting)zagen en het met een grote kloofbijl te kloven tot handzaam formaat. Vind het nog leuk en dankbaar werk ook! Niets fijners als vlak voor het najaar een forse stapel hout voor je deur te hebben liggen....
De vulopening van onze houtkachel is 40 cm... er kunnen dus aardige stukken in.
Dit is kwalitatief geen dure kachel, maar hij heeft wél chamotstenen en is dubbelwandig. Houdt dus de warmte heel lang vast. Ook is dit huis heel goed geïsoleerd en blijft dus lang warm. 's avonds gooien we een paar dikke stukken eikenhout erin en 's morgens is het vaak nog 20 graden. We doen als het echt koud is 's nachts (nu hier ook -1, -2, -3) ook nog de buitenluiken dicht.
We lijken onderhand wel echte Portugezen

Veel werk? Hmmm... valt wel mee vind ik. En 'n houtkachel, zeker in combinatie met een ventilator erachter, warmt deze huiskamer van ongeveer 35 m2 snel op hoor.
Overdag schijnt de zon, het warmt buiten nu vaak tot boven de 20 graden op.... en dan is die hele kachel vrijwel niet nodig.
Ik snap wel dat als je dagenlang in de kou zit en de hele dag moet stoken op 'n houtkachel het vrij arbeidsintensief is.

Maar ja.... hoe deden ze dat vroeger dan he??

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Frans Veldman schreef op donderdag 9 februari 2012, 13:29:


Interessant schrijfsel Frans! Wij vinden de warmte van 'n houtkachel al vele malen aangenamer dan CV-, electra- of gasverwarming.
De kachel die we nu hebben is geen kwalitatief hoogstandje maar doet het voorlopig al vier jaar prima. Ook wij zullen ooit eens een goede kachel aan moeten schaffen, best de moeite waard om ook naar dit soort kachels te kijken.


Da's inderdaad gunstig!
Precies. Ik zie bij vrienden van ons, met zo'n pelletkachel, ook de roetuitstoot aan de achterzijde... al hun marmer wordt pikzwart. Ziet er niet uit maar de verbranding is dus niet optimaal. En pellets is ook weer een product wat bewerkt is.... die brokjes moeten wel aan elkaar blijven 'plakken'.

Heel belangrijk.... ik hoef ook geen kachel met electronica! Hier gaan die dingen bij iedereen gewoon kaduuk. Door de niet stabiele stroomvoorziening maar ook door de hitte.


Zelf bouwen.....

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op donderdag 9 februari 2012, 13:56:


Daarom vind ik het dan ook jammer om een houtkachel te gaan gebruiken om er een CV mee te maken, CV is een inferieur systeem.
Vroeger stookte men alleen maar met dingen die stralingswarmte afgeven. Tocht en slechte isolatie deden er niet zoveel toe, je ging toch niet de lucht verwarmen maar mikte vooral op stralingswarmte. Zoals terraskachels doen, of zoals je bij wintersport heerlijk warm in het zonnetje kan zitten terwijl het eigenlijk vriest.

En toen vonden ze de CV uit. We gingen ineens lucht verwarmen. Geen stralingswarmte meer maar platen die lucht verwarmen. Maar lucht wil overal ontsnappen dus nu moest het huis ineens luchtdicht worden. En kregen we daardoor meer vocht in huis. En werden we meer afhankelijk van isolatie. En zitten we met het probleem dat warme lucht opstijgt en het bij het plafond bloedheet is terwijl je nog steeds koude voeten hebt. En dat als je even de deur opendoet je warme lucht weg is je weer terug bij af bent.

CV is een koststondige hype geweest maar als je nu toch iets nieuws wilt bouwen dan kun je beter de CV uit het plaatje schrappen.


Zal ook nooit optimaal worden ook, want hout verbrandt pas goed bij zo'n 1200 graden of zo, terwijl water al kookt bij 100 graden. Vaak wordt dan de verbrandingstemperatuur dan toch maar lager gehouden, met onvolledige verbranding tot gevolg.


Je kunt dan ook niet de herkomst bepalen, de pellet-fabrikant koopt gewoon daar de grondstoffen in waar ze het goedkoopst zijn, ook al is dat uit een tropisch regenwoud, en zal geen zin hebben in langdurige opslag dus wordt het hout oven-gedroogd. Dan denk je ecologisch bezig te zijn maar in werkelijkheid schiet het allemaal niet zo erg op.


WIj hadden laatst ook stroomuitval, vind het een prettig idee dat de kachel in ieder geval vrolijk doorbrandt. We zijn een beetje verwend geraakt maar ook in Nederland is het mogelijk dat de energievoorziening een keer langdurig hapert als er ergens een energiecentrale grondig doorfikt, of het personeel gaat staken, of ijzel de kabels laat knappen, etc. Dan ontdekken we ineens dat we volledig afhankelijk zijn van stroom en dat je zelfs niet meer je huis warm kan houden zonder stroom, en de volgende dag je hele huis bevroren is.


Geeft wel de leukste mogelijkheden. Je kan er een bakoven inbouwen, zodat je iedere ochtend vers brood hebt. Je kan ook een stenen zit- of ligbank eraan bouwen zodat je een heerlijk verwarmde zit- of ligplaats hebt. In Rusland bouwden ze zelfs complete bedden aan, in en op de kachel.

Frans

Frans Veldman schreef op donderdag 9 februari 2012, 14:46:

Nee. Hoe donkerder de brokjes, hoe meer hardhout er waarschijnlijk in verwerkt zit.
Ik zie die pelletkachels alleen maar vonken, en zie geen vlammen. Dus zo heel gezellie is het waarschijnlijk ook niet. Ach..... ik loop wel dagelijks met 'n aslade hoor. Houtas verzamelen we en als het enigzins kan wordt alles weer, samen met goed verteerde paardenmest, in de moestuin verwerkt.

Er is trouwens in Portugal een verbod om zomaar bomen te kappen. Daar moet je een vergunning voor hebben. Zelfs dode bomen mogen in feite niet zomaar verwijderd worden. Alhoewel iedereen dat natuurlijk gewoon toch doet.
Wij ook. Niks deprimerender dan het zicht op dode bomen. We stoken dus veelal eikenhout. Verder pinho, bravo en manso (pijnbomen = naaldhout), acacia, olijf en zo af en toe een stukje eucalyptus. Waar wat omgewaaid is... of gekapt, nemen wij dat veelal mee.
Ja, Nederland is allang niet meer zelfredzaam als de energievoorziening staakt.


Hier gebruiken ze nog steeds buitenbakovens voor het brood. En ze worden ook nog steeds splinternieuw verkocht. Zoals ook vrijwel iedere Portugees een 'thuiscrematorium' (barbeque!) heeft.
Grappig om te weten is dat er plenty ruïnes hier staan... en wat de bouwvallen zo bijzonder maakt is dat veelal de ovens én de schoorstenen het overleven!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Frans Veldman schreef op donderdag 9 februari 2012, 13:29:


Hadden we vroeger ook. De heerlijkste, meest behaaglijke warmte ooit! Met een soort bankje eraan gebouwd, zo fijn... Als ik ooit een eigen huis heb waarin het mogelijk is zou ik er heel graag weer een hebben.

Frans Veldman schreef op donderdag 9 februari 2012, 13:38:
Klopt. Was al aan het twijfelen. Het zijn de kleuren en tinten (variaties) die het 'm doen.
Dit heb ik me altijd al afgevraagd. Het was een kwestie van verspilling als dit allemaal op papier zou staan, allemaal die open regels. Waarom niet alle tekst onder elkaar zetten? Duidelijkheid is er toch wel omdat er gebruikt wordt gemaakt van tekstreferenties. De bovenste regel hoeft ook niet blanco te blijven als je een bericht typt. Scheelt scrollen en pagina's (papier-gedachtes, ahum).

Finoven? Gelijk een massieve speksteenkachel dus. Werkt volgens hetzelfde principe. Wij hebben er vorig jaar een laten maken. Heeeeeerlijk!

Niek Kol schreef op donderdag 9 februari 2012, 16:45:


Ik heb wat moeite met die term omdat het a) niet van speksteen hoeft te zijn, en b) omdat de term speksteenkachel door listige verkopers wordt misbruikt doordat ze wat speksteentegeltjes plakken op een stalen kachel en dit vervolgens als "speksteenkachel" aan nitwits verkopen.

Frans

Heet het Finoven omdat het uit Finland komt?

Christel Provaas schreef op donderdag 9 februari 2012, 16:59:


Een veel gebruikte term in Nederland voor het type houtkachels als onze Bergkachel is Finoven. Kenmerkend voor deze houtkachels is dat ze zijn gemaakt van materiaal met accumulerende eigenschappen als speksteen, vuurvast beton of leem en een of meerdere tegenstroomkanalen. Deze houtkachels zijn gebaseerd op traditioneel Finse kachels. Door onderzoek en zendingswerk van de Finse ingenieur Heikki Hyytiainen vanaf het begin van de 80-er jaren van de vorige eeuw, is er ook buiten Finland de waardering voor dit type kachel gegroeid.
Anders dan de de term doet vermoeden is de naam Finoven geen Duits zoals Grundofen of Tichelofen, maar een Belgisch-Nederlandse term. Zij is verzonnen door Henk Helleman uit Rijkevoort als type-duiding voor de houtkachel welke hij voor zichzelf bouwde.
Een officieel erkende definitie voor de term 'Finoven' is er niet wat tot gevolg heeft dat er op eco-fora nogal eens over gebakkeleid wordt of een kachel een Finoven genoemd mag worden of niet.
(quote van www.bergkachel.nl )

Frans

Ilma Meijer schreef op woensdag 8 februari 2012, 23:55:


Nieuw alternatief: Je kunt nu bij je eigen berichten een naschrift schrijven en zo'n naschrift komt dan onderaan je bericht te staan. (Zie het invulvakje "Naschrift" onder door jezelf geschreven berichten).
Voordeel is dan dat mensen je naschrift direct lezen nadat ze het bericht lezen (en niet ergens tig berichten verder).
Je kunt hierin spelfouten verbeteren of iets dat je vergeten was nog snel even toevoegen.

Frans

Frans Veldman schreef op donderdag 9 februari 2012, 16:57:
Snap ik. Daarom schreef ik ook MASSIEVE speksteenkachel. Die kachels die met speksteen zijn 'bekleed' zijn ook geen accumulatiekachels.