InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1973 berichten
Pagina 83½ van 132
Je leest nu alle berichten van "Coralie"
Volg datum > Datum: zaterdag 14 juli 2012, 13:2514-7-12 13:25 Nr:248506
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:248505
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De blog van Inge Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op zaterdag 14 juli 2012, 13:19:

> Zo nee, waar komt de onbewuste gedragsvoorkeur bij mensen (en is dat wel
> alleen bij mensen?) tot straffen, tot het genereren van aversieve stimuli
> om het wat nauwkeuriger uit te drukken, dan vandaan?

Hoort bij een primitiever gedrag?
Namelijk de oorzaak van een probleem buiten jezelf zoeken en de 'veroorzaker' gaan aanvallen totdat het probleem verdwijnt?
Belonen van goed gedrag is volgens mij ingewikkelder...
Volg datum > Datum: zaterdag 14 juli 2012, 15:1214-7-12 15:12 Nr:248517
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:248507
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De blog van Inge Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op zaterdag 14 juli 2012, 13:33:

> Coralie schreef op zaterdag 14 juli 2012, 13:25:
>
>> Hoort bij een primitiever gedrag?
>
> Dat is het 'em nu juist - ik denk dat belonen niet ingewikkelder is dan
> straffen. Als daar TOM-ingewikkeldheden bij komt kijken dan geldt dat
> eveneens in gelijke mate.
> Dus, kun je aangeven, proberen te omschrijven, waarom je denkt dan
> belonen ingewikkelder is?

Bij 'primitiever gedrag' denk ik aan wat wel 'reptielenbrein' wordt genoemd.
Problemen oplossen met agressie naar anderen is een ouder, simpeler gedrag, dan:
op het juiste moment een beloning geven om gewenst gedrag te krijgen.
Denk maar aan het hier vaker genoemde : 'think, plan, do'.
Da's toch altijd heel wat ingewikkelder dan even wat agressie naar boven halen?
Zelfs al moet die agressie op de goede manier getimed worden...
Volg datum > Datum: zondag 15 juli 2012, 8:1415-7-12 08:14 Nr:248528
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:248519
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De blog van Inge Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Wieteke schreef op zaterdag 14 juli 2012, 15:31:

> Hoe simpel het ook is, in alle jaren lessen op een manege was het element
> 'reward the slightest try' me nooit aangeleerd en suf genoeg was ik er ook
> zelf niet opgekomen. Dus was ik voorheen ook pas tevreden als het einddoel
> in 1x bereikt werd door het paard

Ja zoals het op de manege geleerd wordt (of werd, hoop ik; in ieder geval in mijn tijd daar) is altijd gebaseerd op straffen.
Dat is ook nog een antwoord op de vraag van Egon: dat die gewoonte je wordt aangeleerd tijdens het leren paard rijden op verreweg de meeste maneges:
Hup, zweep erbij, geef m eens een flinke tik; nee, niet aaien, echt slaan! Dan gaat ie wel meer z'n best doen.
Dat werd er zo ingetraind, dat je het automatisch ging doen: als groentje op t gebied van paarden... (Bij paardrijden hoorde een zweepje, anders liep het paard niet.)

En zo werd ook met de leerlingen omgegaan: nooit eens belonen, maar voortdurend uitschelden, dat je zo stom bent om het allemaal verkeerd te doen...
(En ach, werden we zo vroeger ook niet opgevoed door onze ouders....?)
Volg datum > Datum: zondag 15 juli 2012, 17:5215-7-12 17:52 Nr:248532
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:248531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De blog van Inge Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Peertje schreef op zondag 15 juli 2012, 13:14:

> Of het nu kind hond of paard is consequent zijn en belonen, hoeft zelfs
> niet al te uitgebreid zijn, werkt vanzelf.

Ja, werkt vanzelf als je je die gewoonte hebt aangeleerd.
Ik heb door mijn werk geleerd om op het positieve te letten: waar ligt iemands kracht.
En nu doe ik dit bijna automatisch.
Maar ik heb het wel moeten leren, hoor!

En naar mezelf toe vind ik het vaak nog moeilijk: heb eerder de neiging om mezelf uit te schelden voor de domme fouten die ik maak, dan om te zien wat WEL goed gegaan is. LOL
Je leest nu alle berichten van "Coralie"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1973 berichten
Pagina 83½ van 132
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.