Talitha schreef op zondag 7 oktober 2012, 8:59:


Ja ik ook, te beginnen met mensen want waar laten we alle mensentevelen? En waarom moet de 1-kind politiek van China zo slecht gevonden worden? Ik zou zeggen, na 1-kind onmiddelijke sterilisatie van de ouders!
Maar, wat ik vooral zo wonderlijk vind en ik gaf dat eerder al aan, is de wijze en benadering van dat steriliseren; waar er bij mensen zoveel mogelijk aan gedaan wordt de fysiek heel te houden, wordt er door mensen bij andere diersoorten meestal zoveel mogelijk stuk gemaakt.

Piet schreef op zondag 7 oktober 2012, 12:08:


Knap van je dat je zo'n 'verborgen' joetjoep filmpje kan vinden.
Alsof ik naar Martin Gaus zit te kijken die teckels rondzwaait, zo'n 35 jaar terug.

Nmm groot verschil met paardenmensenmanieren is dat wat we in dit filmpje zien door veel mensen ondertussen herkend wordt als domme dierenmishandeling terwijl het nog altijd doodnormaal gevonden wordt dat de eerste attributen die mainstream gekocht moeten worden om met paarden om te gaan martelwerktuigen zijn.

AMA schreef op dinsdag 9 oktober 2012, 0:13:


Nee, maar hysterectomie ongeveer 5%, dus 1 op de 20 dacht ik gelezen te hebben.
Ik vind dat behoorlijk veel inderdaad maar staat, vooral indicatief, niet in verhouding noch relatie tot het massale sloopwerk bij andere diersoorten.

Maaruh, als vrouwelijke mensen zo blij zijn van een baarmoeder te worden verlost, waarom zeurpieten ze dan altijd zo over onze ballen en dat ZIJ altijd de pineut moeten zijn... pfff.

Piet schreef op zondag 7 oktober 2012, 15:29:


Nee ik geloof je op je woord en mis dus niks

Maar kijk nou eens in een winkel voor hondengerelateerde spullen rond... en je ziet in NL allerlei voer, riemen, halsbanden, bakjes, dekentjes, manden, whatever... maar geen zwepen en ander regelrecht martelmateriaal wat op geen andere manier dan als direct actieve martelattributen bedoeld kan zijn, waar de standaard paardengerelateerde winkel juist voor een groot deel mee gevuld is en wat die zo favoriet maakt bij de S&M diehards.
Ik weet heus ook wel dat er voor honden een soort prikkeldraad-halsbanden zijn bedacht, en wurghalsbanden, en elektrische... maar dat is allemaal geen bon ton standaard zoals een heel 'paarden'-orderboek vol soorten van bitten, zwepen en sporen, bondages en dwangtorturen dat wel is. Rekken, stellingen vol van dat spul!

Piet schreef op vrijdag 12 oktober 2012, 12:11:


Mooi. Dan heb ik een leuke uitdaging voor je, definitely not for beginners.
Als we ons paard/hond/whatever nu eens zouden willen leren tellen en simpel rekenen, hoe zou je dat aanpakken? Hoe zou je dat experiment opzetten, zodat bewezen wordt dat het tellen en rekenen eerst niet geweten (is dat wel zo!?) en daarna geleerd is? Sesamstraat voor je knollie dus...
3 wortelschijfjes + 2 wortelschijfjes = 5 wortelschijfjes
Natuurlijk heb ik er een rits bedoelingen mee. Allereerst verwacht ik dat ze minstens tot 3 kunnen tellen en daarmee rekenen, want slimme soorten vogels kunnen dat (bewezen) ook, dommere soorten vogels echter niet.
We kunnen het over 'think' en 'plan' hebben en wellicht komt het ook nog tot een 'do' :)

Piet schreef op zaterdag 13 oktober 2012, 22:32:

[knip]

OK... zo associeer je een getal met een aantal knikjes. Zou kunnen.
Hoe voorkom je een "Kluge Hans" die niet telt maar goed oplet wanneer het juiste aantal knikskens is bereikt?
Wat ik ook nog niet snap is hoe je het optellen associatief vertaalt. 3 + 2 is iets anders dan 5 schijfjes naast elkaar neerleggen.
Ik zou trouwens in eerste instantie het doel binnen 1-10 houden. Ik ga eens goed naar sesamstraat en aanverwante programma's kijken hoe ze het aanpakken. Is nog leuk ook

Wat mij al een tijdje in mijn hoofd zit is dat ik denk dat leren rekenen, wat toch niet moeilijker dan een abstract concept over 2 schijven is, 'zelfs' door mensen alsmaar weer uitgebreid geleerd moet worden net als netjes op de plee pissen. Jaren doen ze erover, maar we vinden onszelf zoooo intelligent! Paarden kunnen dat laatste véél sneller leren, ook veel sneller dan de meeste honden, en dát kan ik weten want ik ben ermee getrouwd 24/7 weet je nog!?
Maar goed, het rekenen is dus duidelijk niet aangeboren. Ik heb het idee dat dat leren rekenen een totaal ander wereldbeeld schept, een besef van oorzaak en gevolg in hoeveelheden was ooit denk ik een belangrijker 'uitvinding' dan dat wiel. Ik vraag me ernstig af wat er gebeurt als ik andere diersoorten echt ga leren rekenen, waarbij het mij dus niet zou verbazen dat sommige wel/niet dat veel beter/sneller kunnen leren maar het simpelweg nooit 'ontdekt' hebben.
Het heeft natuurlijk niks met paardrijden te maken. En dat ik stapelgek was wist ik allang maar ik doe er niemand kwaad mee, toch? En wie weet, ga ik het wel met muizen of ratten doen omdat dat uiteraard veel efficienter proefneming is en ik geen reden zie hun grijze celletjes te onderschatten. Of misschien moet ik het wel met kauwtjes doen, omdat Lorentz alvast eens vastgesteld heeft dat die op een of andere manier kennis aan elkaar in generaties overgeven (volgens mij doen allerlei andere beesten dat ook al weten wij niet hoe). Maar eerst eens met Els proberen, als ik eenmaal goed voor me zie hoe het moet, want het gaat eerst om een kwalitatieve vaststelling waarbij n=1 genoeg is. En het wordt winter, dan vervelen we ons alvast niet bij ons kacheltje

Peter Donck schreef op zondag 14 oktober 2012, 13:01:


Yo petrus, het gezeik over schimmels is in zoverre gegrond dat de cultivering van vooral raaigrassen de vorming van nieuwe, giftige schimmelvarianten heeft veroorzaakt. De stap naar verwildering daarvan, floravervalsing dus en volkomen out of control, is maar klein.
Maar die schimmels hebben, dacht ik, toch nog de bijbehorende soort gras (=cultivar, ook verwilderd) nodig. En nou net die cultivar, meest raaigras, varianten willen we nou net helemaal niet in ons paardenvoer/wei dus dat zou technisch, op papier, geen probleem moeten zijn ware het niet dat er geen manier is om die rotzooi uit je fourage te houden.
Blijven we het helemaal eens over verschraling en gebruik van 'ouderwetse' (pre jaren 60) vorm van 'weide'.

DeCe schreef op maandag 15 oktober 2012, 23:50:


Ze zullen toch iets moeten verzinnen om die kruiden en gras aan elkaar te plakken tot een pellet. Dus roept u maar!

joop schreef op dinsdag 16 oktober 2012, 17:59:


Hetzelfde, dat beslaan vrijwel altijd erg slecht voor hoeven is dus, stond allang in de oude hoefsmidleerboeken die ik hier in de kast heb staan. "Je beslaat een paard alleen als het voor praktisch gebruik erg noodzakelijk is", was gouden regel! Tegenwoordig is dat criterium veranderd in: "Je beslaat als de mode van nitwits erom vraagt want dat is de salami op je brood".

Vroeger was de paardenhouderij gewoon veel minder onderhevig aan mode op dit soort dingen. Beslaan kostte alleen maar meer geld en waarom zou je dat doen als het niet heel erg noodzaak is? Daarbij was de erg grote noodzaak vroeger vaak gecombineerd met een toch al lage levensverwachting. Als paard stuk was, was het volgende paard aan de beurt. Paarden waren wel duur maar je kon ze altijd nog inbeslagnemen
En dat hangt natuurlijk weer samen met de maatschappelijke structuren. Boeren e.d. waren wel zo zuinig mogelijk op hun dure paarden maar die lieten ze ook niet beslaan. Degenen die beslag nodig hadden, koeriersdiensten, legers e.d., waren niet zuinig op paarden.

Anja Seijn schreef op woensdag 17 oktober 2012, 0:36:


Dat hangt helemaal van je bedrijfsvoering af. Kan dus zowel het een als het ander zijn. Rechtlijnig is het niet want ook afhankelijk van hoe de paarden meewerken, bijvoorbeeld. En aangezien je 4 bekappaarden nodig hebt voor 1 beslagpaard loop je dus veel meer kans onhandelbare tijdrovers tegen te komen.
3 voorbeelden:
1) Als je veel particuliere klanten hebt en qua locaties en reizen een minder optimale bedrijfsvoering, wordt beslaan interessanter.
2) Als je hele dagen op maneges kunt doorbrengen is bekappen interessant.
3) Ik ken ook een smid die fulltime intern is op een grote renpaardenstal. Gewoon in loondienst dus.

Maar dat "noodzakelijk kwaad" uit mijn oude smidsleerboeken had wel degelijk betrekking op de kennis dat beslaan vaak erg slecht voor hoeven uitwerkt. Had dus niets te maken met meer of minder verdienen.
De situatie was vroeger ook heel anders, toen ieder dorp nog een residente smid had. De enige mobiele smeden zaten in het leger e.d.

vagebond schreef op woensdag 17 oktober 2012, 17:28:


Eerst proberen na te denken, denk ik
Zoveel olie (wat voor olie? paraffine is geen olie) is niet goed voor paardjes spijsvertering, dat had je al door vandaar de vraag, toch?
Dus, wat voor soort koliek gaat het om en wat is dan de oorzaak daarvan?
Koliek is gewoon een ouderwets verzamelwoord voor buikpijn, maar je zal toch moeten weten waar die buikpijn door ontstaat voor je er gericht iets tegen kan proberen te ondernemen.