InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
96 berichten
Pagina 3½ van 7
Je leest nu onderwerp "advies gezocht over beleren"
Volg datum > Datum: dinsdag 25 december 2012, 18:2325-12-12 18:23 Nr:252713
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:252712
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maria Delavega schreef op dinsdag 25 december 2012, 17:02:

>
> Hier wat interessant leesvoer. Ik vind dit artikel een eye opener wat
> betreft bitloos rijden, dat ook met bitloos voorzichtig moet omgesprongen
> worden:
> bitloos.nl/downloads/publicaties/thesis-ICREO-Aike-Kraaijenvange" target=_blank>http://www.bitloos.nl/downloads/publicaties/thesis-ICREO-Aike-Kraaijenvange
> r.pdf

"Conclusie: Naar aanleiding van dit praktijkonderzoek kan gesteld worden dat er meer problemen zijn te verwachten bij paarden die bitloos gereden worden. "

totaal ONonderbouwde conclusie van een flutonderzoek. Als je even naar de foto's kijkt zie je al meteen dat het uitgangspunt onzinnig is. De paarden met bit worden met zg "aanleuning" veel te ver achter de verticale lijn getrokken. In de opzet van deze studie is men uitgegaan van traditionele dierenkwellerij ipv van kijken hoe een paard hoort te lopen zonder al de traditionele martelwerktuigen. Het enige dat dit onderzoek aantoont is dat je met bit minder hard hoeft te trekken om je paard in de krul te krijgen =-)
Volg datum > Datum: dinsdag 25 december 2012, 18:3725-12-12 18:37 Nr:252714
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:252713
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
joop schreef op dinsdag 25 december 2012, 18:23:

>
> totaal ONonderbouwde conclusie van een flutonderzoek. Als je even naar de
> foto's kijkt zie je al meteen dat het uitgangspunt onzinnig is. De paarden
> met bit worden met zg "aanleuning" veel te ver achter de verticale lijn
> getrokken. In de opzet van deze studie is men uitgegaan van traditionele
> dierenkwellerij ipv van kijken hoe een paard hoort te lopen zonder al de
> traditionele martelwerktuigen. Het enige dat dit onderzoek aantoont is dat
> je met bit minder hard hoeft te trekken om je paard in de krul te krijgen
> =-)

Ik ben wel akkoord met wat je zegt over in de krul rijden, want zo ver gaan mensen die hier lezen denk ik niet. Wat ik zo interessant vind, is het verhaal over die spierspoeltjes en het OAA gewricht. Dat voorzichtigheid geboden is zowel met bit als ook bitloos.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 december 2012, 18:3925-12-12 18:39 Nr:252715
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:252713
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
joop schreef op dinsdag 25 december 2012, 18:23:

> totaal ONonderbouwde conclusie van een flutonderzoek. Als je even naar de
> foto's kijkt zie je al meteen dat het uitgangspunt onzinnig is. De paarden
> met bit worden met zg "aanleuning" veel te ver achter de verticale lijn
> getrokken. In de opzet van deze studie is men uitgegaan van traditionele
> dierenkwellerij ipv van kijken hoe een paard hoort te lopen zonder al de
> traditionele martelwerktuigen. Het enige dat dit onderzoek aantoont is dat
> je met bit minder hard hoeft te trekken om je paard in de krul te krijgen
> =-)

Helemaal mee eens joop. Paard moet weer in de krul, dus met welk hoofdstel moet je harder trekken om dat voor mekaar te krijgen (welke doet meer pijn en dus waar reageert het paard het snelst op).

Bovendien is er in dat artikel uitsluitend een vergelijking gedaan tussen een hoofdstel met een trensbit en een kruislings bitloos systeem (Cook). Alle andere bitten en bitloos systemen is dus totaal niet naar gekeken. De "uitkomst" gaat dan ook niet op voor bitloos in z'n algemeenheid. Laat staan voor correct rijden.

Volg datum > Datum: dinsdag 25 december 2012, 18:5625-12-12 18:56 Nr:252717
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:252715
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

...maar in artikel staat niets over in krul rijden, maar wel aanleuning en dat is niet in de krul rijden.
Aanleuning dient voor de ontspanning in de rug

Volg datum > Datum: dinsdag 25 december 2012, 18:5925-12-12 18:59 Nr:252718
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:252717
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Dit is in krul
Volg datum > Datum: dinsdag 25 december 2012, 22:3725-12-12 22:37 Nr:252720
Volg auteur > Van: Manchita Opwaarderen Re:252718
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Manchita
USA

Jarig op 15-5

105 berichten
sinds 8-12-2012
Heb na genoeg alles gelezen. Interessant! Misschien nog wat tips waar je wat aan hebt. Weet niet zeker of het al naar voren is gebracht of je het al reeds zo doet. Of dat er andere meningen gangbaar zijn in NL. Hoop dus niet iedereen over me heen te krijgen :-(

Wanneer paard alles op de grond snapt, relaxed is en mij als leider accepteert. Dan vind ik het tijd om te rijden. Ik plan dan dat ik een twee weken iedere dag het zadel op kan leggen. Een langere periode iedere dag heeft zelfs mijn voorkeur. Paarden zijn gevoelig voor regelmaat en vaste gewoontes. Je moet niet alles vast leggen, maar kan er wel op een goede manier gebruik van maken.
Op die manier went het paard aan de nieuwe routine. Borstelen, opzadelen, wat grondwerk en even rijden. Ik gebruik vanwege de veiligheid het liefst een round pen en eerst alleen stap. En natuurlijk niet te lang, rustig opbouwen, zodat het paard geen spierpijn krijgt. Tot paard stap onder controle heeft (ik kan daar gerust 8 of meer sessies voor nemen, ligt aan het paard) daarna ga ik pas over tot draf en daarna pas gallop. Zodat het rijden een rustige prettige ervaring wordt voor het paard.
Ga ik een dag niet rijden, maar wandelen, of pony ik het groene paard mee, Dan is dat weer met zadel.
Nu je een bokpartij hebt gehad, zou ik in rijden een stap terug doen, een passend zadel en dan eerst laten wennen tot je ziet dat hij weer ontspannen onder het zadel het grondwerk uit voert. "Slow down to go fast" ga langzaam zodat je paard de tijd heeft dingen op te pikken en uiteindelijk dus sneller leert.... En het rijden een positieve ervaring is.
Jij kunt misschien je paard in drie minuten opzadelen, het kan dagen duren voor je paard de nieuwe gang van zaken in zich opgenomen heeft en klaar is voor een volgende stap.
Volg datum > Datum: woensdag 26 december 2012, 10:2826-12-12 10:28 Nr:252725
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:252714
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maria Delavega schreef op dinsdag 25 december 2012, 18:37:

> joop schreef op dinsdag 25 december 2012, 18:23:
>
>>

> Ik ben wel akkoord met wat je zegt over in de krul rijden, want zo ver
> gaan mensen die hier lezen denk ik niet. Wat ik zo interessant vind, is
> het verhaal over die spierspoeltjes en het OAA gewricht. Dat
> voorzichtigheid geboden is zowel met bit als ook bitloos.

ja en wees vooral ook erg voorzichtig met je eigen spierspoeltjes :-P

ik vind dit soort pseudowetenschap waardeloos en dat iemand met zo'n scriptie een diploma kan halen een aanfluiting. Deze student is wat mij betreft gezakt en ik zal haar niet in de buurt van mijn paarden laten komen.
Volg datum > Datum: woensdag 26 december 2012, 10:3026-12-12 10:30 Nr:252726
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:252717
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maria Delavega schreef op dinsdag 25 december 2012, 18:56:

>
> ...maar in artikel staat niets over in krul rijden, maar wel aanleuning en
> dat is niet in de krul rijden.
> Aanleuning dient voor de ontspanning in de rug
> http://www.rechtpaard.nl/Foto%27s%20lessen%2023-10/Linda%20Laveron/klein/Mo
> oie%20aanleuning.%20Voorwaarts%20neerwaartse%20tendens.%20Onderbeen!.JPG

ai,als dat paard maar niet op zijn neus gaat vallen, gelukkig zit er een ruiter op die met het bit (en zweep) het hoofd omhoog houdt.
Volg datum > Datum: woensdag 26 december 2012, 10:3326-12-12 10:33 Nr:252727
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:252718
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maria Delavega schreef op dinsdag 25 december 2012, 18:59:


profesioneel paarden mishandelen
Volg datum > Datum: woensdag 26 december 2012, 12:0126-12-12 12:01 Nr:252735
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:252715
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Doel van dit praktijkonderzoek: Meten hoeveel teugelkracht er nodig is om het paard te laten afbuigen bij het bitloos rijden en het rijden met een bit en wat de hieruit af te leiden krachten op het OAA gewricht zijn.
"Interessant" vind ik ook de vraag: trekt een rechtshandige harder met zijn rechterhand dan met zijn linker.... Wel 25% !!! doet dat met de de onverwachte linker !!! =-)
Zelfs zo'n "holistische knijper" krijgt dan niet het idee wat verder te kijken dan de armen van dat mens... bv HOE zit dat mens op een paard? Scheeeeef? Is dat paard misschien zo krom als een krab? Enz. enz. Met Letje eens... Je moet toch iéts onderzoeken om te slagen....

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: woensdag 26 december 2012, 12:1826-12-12 12:18 Nr:252739
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:252711
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Maria Delavega schreef op dinsdag 25 december 2012, 16:49:

> Ik ben van mening dat een bitloos hoofdstel heel fijntjes moet inwerken.
> Daarom is het touwhalster zo geniaal omdat touwtje fijner is dan leder op
> de neus. Dat is geen mishandeling, integendeel, hoe dikker de neusriem,
> hoe schadelijker dit kan zijn want iets wat minder duidelijk inwerkt, kan
> paard op gaan hangen en daarop moet jij weer reageren. Dat is pas slecht,
> ga maar eens na wat het met het OAA gewricht doet! Paard kan er schade aan
> dit gewricht door oplopen.

Ben het hélemáál niet met je eens....
Het leder op de neus kan niet breed genoeg zijn. De teugels moeten echter de dikte van schoenveters hebben.
Dán gaat een paard niet hangen, want je hebt het geleerd om te luisteren naar je zit en anders zit je met zere handjes :-*
Wat nou schade aan het OAA gewricht!?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Je leest nu onderwerp "advies gezocht over beleren"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
96 berichten
Pagina 3½ van 7
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.