Marlies Sanders schreef op zondag 30 december 2012, 21:50:

Niet persoonlijk hoor Marlies.

Wat mij in deze draad, en eigenlijk altijd en aldoor, opvalt is dat jullie zulke willige consumenten zijn.
Is dat nou alleen maar gemakzucht net zoals die hapklare gaarkeukenmaaltijden bij de super, al die kant-en-klaar-met-alles-erin-zakkies? Kan toch haast niet... want anders zou er niet alsnog zoveel met supplementjes aangekloot worden.
Of is het iets babyzitterigs? Verzorgingszucht? Poppenhuis spelen met paarden?

Laat ik nou voor de academische discussie even aannemen dat we allemaal het goed voor hebben met onze dieren. Dan zou ik, maar wie ben ik nou helemaal, toch eerst willen weten wat ik mijn paarden voer. Want ja, ik ben wel een beetje een controlfreak.
De enige manier om dat te weten is basiselementen van foerage inkopen: hooi, grasbrok, luzernebrok, bietpulp, haver, en vooruit een zak penen en salamipizza bakken kan ik ook vrij goed
Die brokkies komen overigens rechtstreeks van de grasdrogerij, haal ik daar zelf op, dus daar zitten geen rarigheidjes in. Beetje stoffige brokkies, dat wel uiteraard, maar dat geeft niet want ik plons ze toch voor het voeren in een emmer water net als de eventuele pulppellets. De bigbag ruwe haver komt gewoon van een boer, of de groothandel in granen. Bietpulp moet je als koeienvoer kopen.
Maar de pointe is hoop ik duidelijk. Gewoon eerlijke producten, zoveel mogelijk direct bij de bron vandaan. Is nog véél goedkoper ook.

Nou koop ik meestal in bulk in en kan me voorstellen dat dat voor lang niet iedereen praktisch en haalbaar is, maar jullie kunnen toch samenwerken, sámen inkopen.

Commentaar van de DA die hier anderhalf jaar terug alweer voor het laatst op bezoek was, niet vanwege een zieke pony maar gewoon voor controle, was: 'ik weet wel pony's die het minder hebben' - Da's Gronings voor 'tof!'

e m kraak schreef op zondag 30 december 2012, 23:20:

Ik koop wel gewoon grote balen in. Maakt me niets uit.
En wat is groot... bietenpulp is 40 kilo, dus dat valt wel mee. Lucerne is 30 kilo, alfaroba (johannesbrood) is ik meen 40 kilo de baal... en granen allemaal 30 kilo de baal.

Het kant en klaar voer zoals dat in NL in grote verscheidenheid te koop is... is hier dus gewoon niet. Niet in het armste gedeelte van Portugal, de Alentejo. (Grasbrok kennen ze hier ook niet.)
Er wordt er hier maar 1 bijgevoerd, de 22,5 jarige Chaser.

Ik plons de bietenpulp in water, smijt pas de volgende morgen de lucerne erbij in, dan nog wat granen en als toetje en paar volle handen fijngesneden Alraroba.
En idd.... ik hoop weleens winterwortelen bij de boer of de supermarkt.. dat zijn consumentenzakjes van 1 kilo per stuk. Koop ik steeds vers erbij. Maar de wortelen zijn puur als beloning/snack tussendoor. Dan is er altijd hooi voorradig waarvan ze kunnen eten wanneer ze maar willen, een PN liksteen en fris water.
En nu, in de goede tijd, door de regenval is er zelf gras.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Wil schreef op maandag 31 december 2012, 0:40:


bigbags (of los gestort natuurlijk als je een kiepertje kan versieren, is nog goedkoper maar het evt. statiegeld van bigbags krijg je uiteraard ook terug)

Bijna nog vergeten dat het TS om kiezen van ouder paardje gaat!
Misschien zou ik de foerage (zelfde als voor de andere pony's) door de hakselaar doen maar daarmee moet je denk ik ook weer oppassen dat het geen verstoppingskoliek veroorzaakt. Of voor een fijnere/zachtere structuur van hooi kiezen. Maar ik heb nog geen oud paard met zulk een slecht gebit zelf meegemaakt (ondanks toch aardig wat 30+ ers op eertijds 'het Peerdespul' in Havelte).
Piet had een héél oude pony en heb ik er ook nooit over gelezen hier....

Ik vind het wel weer een moment om aan te raden zo min mogelijk aan die ponygebitten te rommelen. De (half)jaarlijkse tandarts is een modeverschijnsel geworden en ik ben een beetje bang dat die lieden ook als het niet nodig is toch maar iets te doen verzinnen om de klant niet de indruk te geven dat het onzinnig is. Equine gebitten zijn echter fundamenteel anders dan mensengebitten! Een slijkhaak o.i.d. kun je verwijderen maar alles wat je aan 'onderhoudsslijtage' kunt vermijden is meegenomen want daardoor gaat het langer mee. Er komt nml. een eind aan het alsmaar doorgroeien.

Waar ik moeite mee heb is dat ik op de site zulke goede informatie krijg over voeding, hoe slecht granen zijn, en suikers. Wanneer je dan alles gelezen hebt, en je bent 'om' en wilt je paard dan natuurlijk gaan voeren, dan denk ik dat veel mensen met hun vragen hier komen, in de hoop op informatie. In mijn omgeving kon ik geen info krijgen, hier doet iedereen het traditioneel. Ik dacht aan het begin dat dit forum helemaal zou gaan over Paard Natuurlijk en dat je hier je vragen kan stellen over de Paard Natuurlijk manier en vooral, hoe over te stappen van traditioneel en gerantsoeneerd naar PN en onbeperkt.
En ik wil dan wel PN, maar niet ten koste van alles natuurlijk, mijn mini-shet die haar hooi niet kan eten (gebitsprobleem) heeft 's nachts gewoon een dekentje op, ik laat haar niet verkleumen hoor.
Ik wil het zo goed mogelijk doen en zo paardvriendelijk mogelijk. En dan nog zo natuurlijk mogelijk. Maar dan moet ik wel weten wat natuurlijk is en wat niet. Dan kan ik de site wel weer lezen, maar ik verwachte hier op het forum dat de info en adviezen hier PN zouden zijn.
Op de site staat info over granen, dat het de darmflora veranderd, dat een paard alleen cellulose hoort te eten, en granen hoort niet tot de natuurlijke voeding. Klopt dit dan allemaal niet???????
Op de site staat hoe ongezond suikers zijn, en dat paarden beter helemaal geen suikers kunnen eten. Klopt dit dan niet???????
Seniores Priores bevat veel suiker, en neeeeeee dat staat niet op de zak. Denk jij dan serieus dat wat er op de ingrediënten lijst staat, dat dat dan de werkelijke inhoud is? Droom lekker verder!
Zelfs op consumenten voedsel kloppen de ingrediënten lijsten niet, op paardenvoeding word helemaal niet gecontroleerd.
Ik heb inderdaad toenertijd een zak SP gekocht, omdat dat hier genoemd werd en ik toennog dacht dat dit een Paard Natuurlijk forum is en dat de informatie hier PN informatie zou zijn.
Nu zie ik dat niet meer zo.

e m kraak schreef op zondag 30 december 2012, 23:20:


Kon minder....

Talitha schreef op maandag 31 december 2012, 10:05:


Suikers in grote mate zijn ongezond. Maar zitten nu eenmaal ook in "natuurlijke" voeding zoals gras en zijn dus niet te vermijden.
Jij zou beter ook geen cola, chocola, wijn, vruchtensappen, fruit, brood, pasta etc kunnen eten vanwege de suikers. Maar de realiteit toont dat je met een beetje 'zondigen' toch aardig gezond kunt blijven. Het ligt allemaal niet zo rigide.


Hoe weet je dat het zoveel suiker zou bevatten als het niet eens op de zak staat?


PN is geen dogma. Het wordt helaas vaak zo opgevat en dat is precies mijn weerstand ertegen. Er is geen PN-voer, PN-rijderij en PN-geboortebeperking. PN, of althans deze website en de globale mening van schrijvers op dit forum, beschrijft veelal paardgerichtheid (met dank aan HC voor de term). Hoe benader je de huisvesting, voeding, omgang etc van het gedomesticeerde (dus niet in het wild levende ) paard zo paardgericht mogelijk. PN is geen kwaliteitsnorm, het is een indicatie.

Ik kende iemand die op deze site las en zeer geïnspireerd haar paard dekenloos en zonder krachtvoer zette. Weliswaar in een stal met een stroomdraadje tegen het luchtzuigen want er was daar weinig buitenzetgelegenheid, maar toch: aan enkele PN-voorwaarden had ze al voldaan; goed op weg vond ze.
Dat risico loop je als je PN als dogma ziet.
Geloof niet alles wat je leest, ook al is het vol overtuiging geformuleerd. Je eigen paard is uiteindelijk de beste graadmeter.

Talitha schreef op maandag 31 december 2012, 10:05:


hier zou je wel eens gelijk in kunnen hebben


jammer. Ik denk dat iedereen zijn best doet het zo PN mogelijk te houden maar dat daar om diverse redenen wel eens de klad in komt (leeftijd, te weinig grond, te dik of te dun, gezondheidsproblemen uit het verleden enz)
Volgens mij ben ik 1 van de weinigen die de paarden (nu 7 van uiteenlopende makelij) allemaal op gras heeft lopen zonder enige toevoeging. Daarnaast de 3 HB klanten, die hebben de wei + een rek met onbeperkt hooi. Het resultaat is prima, en ik heb geen kind aan de paarden, afgezien van het feit dat ze elk 4 hoeven hebben.

Vroeger moest ik met veel minder land ook van alles toevoegen, hooi, pulp, luzerne.