Talitha schreef op maandag 31 december 2012, 19:25:

Is niet 100% waar, want de calcium-fosfor verhouding is slecht van bietenpulp.
Ik heb mijn oude fjord bietenpulp gegeven om hem dikker te krijgen, maar dat werkte niet. SP werkt wel. Misschien juist wel omdát er suikers in zitten, want suikers schijnen dikmakers te zijn
Naar mijn mening moet je per dier/mens bekijken wat goed is en wat niet.
Ik heb een fjordenmerrie gehad met een endeldarmprolaps, ze raakte daardoor heel snel verstopt en kon geen hooi eten. Gras ging wel goed, maar ze was ook gevoelig voor bevangenheid. Ik heb voor haar van alles geprobeerd en ze heeft het een tijdlang redelijk gedaan op slobbermash, zemelen en haver. Door medicatie van de da is ze op een gegeven moment ernstig bevangen geraakt en toen is het nooit meer goed gekomen. Misschien was voor haar SP ook een uitkomst geweest, maar dat kan ik nu niet meer zeggen.
Ik ben er beslist een voorstander van zo weinig mogelijk anders dan alleen hooi en gras in een paard te stoppen, maar soms werkt dat niet en dan moet je wat anders proberen, of dat nu PN is of niet.
Het wordt ook gebruikt als voer voor paarden die niet teveel hooi kunnen eten. Ik heb het bij mijn fjord ook geprobeerd, maar die raakt er bevangen van.
Kan ik je geen antwoord op geven. Ik weet nog steeds niet waarop de ADH (aanbevolen dagelijkse hoeveelheid) van diverse vitamines/mineralen/etc. voor paarden op is gebaseerd. Als het is afgeleid van de ADH voor mensen vrees ik het ergste, want dat zijn vaak absolute minima en menigeen komt daar toch tekort aan. En bovendien is het maar helemaal de vraag of het betreffende individu/paard het goed opneemt uit de voeding.
Hangt er van af wat goed is voor jouw pony's en kan ook nog per individu verschillen.
Wij hooien zelf en maaien het liefst bij droog en heet weer, veel fructaan in het gras, dus! Toch kan onze fjord het hooi wel eten en het gras niet, ook niet als ik hem er maar heel kort op zet.
Ik heb 4 pony's. 2 kunnen niet op het gras, 2 wel. En de oudste blijft moeilijk op gewicht, maar doet het goed op de SP. (En ik heb bij hem de afgelopen jaren ook de nodige kruiden geprobeerd, maar het haalt allemaal weinig tot niets uit. Het is dus niet zo dat ik zomaar wat roep, het zijn ervaringen die ik heb opgedaan.)
Dat weet ik niet, dat zou je wel kunnen denken. Het lijkt er op dat het metabolisme van grote grazers met koude vertraagd, waardoor de lichaamstemperatuur daalt, de hartslag omlaag gaat en ze minder gaan eten. Ze gaan in een soort "winterslaap-stand". Wat voor gevolgen dat heeft voor dieren die gedwongen worden tot bewegen of eten, kan je alleen maar naar raden. Maar ik vind het wel heel interessant om het in mijn achterhoofd te houden, want misschien kan je er ooit een oplossing mee vinden voor paarden die juist midden in de winter ziek worden of HB krijgen.
Heb ik ook nooit gedaan, maar het zet ook aan tot denken. Wat zit er in vis dat die IJslanders schijnbaar graag binnen krijgen? De welbekende vermeende gezonde visvetzuren? Jodium? Zout?
(Ingenomen) Jodium heeft een enorme invloed op de huid heb ik bij mezelf en andere mensen bemerkt. Maakt de huid zachter, soepeler en bevordert de wondheling enorm. Paarden die in NL vlak bij de kust komen te staan, genezen soms op wonderbaarlijke wijze van seme. In de lucht bij de zee zit aanmerkelijk meer jodium dan in het binnenland en het kan heel goed door de huid worden opgenomen. Misschien verklaart dat het? (Maar ook daar heb ik nog geen bewijs voor kunnen vinden, is puur eigen ervaring.)
Geen idee wat voor mos ze eten. Ben uit nieuwsgierigheid eens aan het zoeken geweest naar klimaat en voeding in de oorspronkelijke leefomgeving van Shetlanders.
Er lopen hier vlakbij 2 shetten die volgens iedereen in de omgeving ronduit worden verwaarloosd. Ze staan meer in het water dan op het droge, gras is er nauwelijks te vinden en het enige dat ze bijgevoerd krijgen is een emmer wortels 1xdgs. Toch mankeren ze nooit wat en zien ze er goed uit.
De Fries die op dezelfde manier wordt gehouden en ook nog hooi bij krijgt, is brandmager en zakt af en toe door zijn hoeven ...

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Wat bedoel je hiermee?

Hoe overleven grote grazers dan in de natuur, als ze door roofdieren opgejaagd worden en gedwongen worden te bewegen?

Mijn Liltje wordt in de winter eerder wakker dan dat ze in winterslaap gaat en dwingen tot eten is bij haar niet nodig.

Monique Meijer schreef op dinsdag 1 januari 2013, 14:28:


Dat het raden is naar hoe het metabolisme reageert bij dieren die in de winter door mensen worden gevoerd en in beweging gehouden?

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Els Kleverlaan schreef op maandag 31 december 2012, 18:20:


Tijd voor een vervolg onderzoek op "gebruiks" paarden? IK denk niet de een groep Shetties representatief is voor de doelgroep.
Van de doelgroep weten we dat het metabolisme verhoogt, de voeder behoefte stijgt, dat het de doorbloeding in de huid- hoeven- oren- en staart regelt, en zich door beweging warm houd.
Tot 0 graden hoef je eigenlijk niet - meer - te voeren (+5 voor het "gevoelige" paard tot -5 voor het "aangepast" paard) daar in volstaat de basis energie behoefte.
1/3e minder voer gebruik bij een lagere hartslag en lichaam temperatuur, kan overigens wel aardig kloppen. Bij vries-weer moest ik ongeveer ¼ meer voeren om ze happy te houden


Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Qwienda schreef op maandag 31 december 2012, 19:33:

Goed punt, maar hij regelt dat dus wel zelf.
Lager omgeving temperatuur betekend hogere energie behoeft om de zelfde lichaam temperatuur te behouden. Die energie (voedsel) is er niet, dus gaan ze in de "spaar stand". Daarmee blijft er energie over om te vluchten als dat nodig is.

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Christel in SP zit bietenpulpbrok en dat is geperst met melasse. Als je een zak bietenpulpbrok koopt, kun je zien dat die zelfde brokken in SP zitten. Vandaar dat in SP melasse zit. Op de zak staat alleen bietenpulp vermeld.

Els bietenpulp hoor je ook samen met tarwezemelen te voeren, dat trekt de fosfor verhouding weer recht.
De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH) is gebaseerd op een wet uit 1959. In de tussentijd is er veel veranderd voor mensen, veel meer stress, andere voeding met minder voedingstoffen. Mensen hebben nu juist meer nodig dan in 1959, toch word nog steeds deze meer dan 50 jaar oude regel gebruikt. Beetje achterhaald.
Ik sta er soms versteld van dat inderdaad sommige paarden/pony's verwaarloosd worden, maar nooit ziek zijn!?!
Ik ken ook iemand die de paarden hele dagen op stal heeft, ze vol stopt met krachtvoer, terwijl ze geen beweging krijgen, ze had een paard hoefbevangen en ze bleef maar voeren, tot ze het paard heeft moeten laten inslapen. Wat is dan goede zorg? Je zou bijna denken dat het verwaarloosde paard dan beter af is.

Qwienda dat klinkt ook wel heel logisch! Ik vraag mij af of gedomesticeerde shetten in de winter hun temperatuur verlagen als zij voldoende voedsel hebben. Ik heb ook nooit gemerkt aan een shet dat hij in de winter trager is of minder eet. Ik vind ze eerder frisser en actiever in de winter, vooral als het koud is. En ze slaan ook hun eten niet over in de winter.

Mijn kippen hebben wel een winterstand, dan zitten ze in een hoek, doen weinig, eten af en toe een klein beetje en verder hoor je ze niet, gaan al vroeg op stok en komen er laat af. Dit is een duidelijk verschil met de rest van het jaar, een soort met-ogen-open-winterslaap. Maar zoiets ken ik niet van paarden of pony's, die zijn vaak juist veel actiever in de winter, mede door het op stal staan en weinig beweging.

Ik vraag me ergens wel af of een onderzoek naar wilde (of in het wild levende) shetten wel iets zegt over gedomesticeerde paarden/pony's, zou het lichaam van mijn shet nog wel hetzelfde werken als dat van een wilde shet?
Misschien wel, het lichaam van een chihuahua werkt hetzelfde als van de wolf, al lijken ze in de verste verte niet meer op elkaar!! lol

Talitha schreef op woensdag 2 januari 2013, 16:49:


deze uitdrukking is gewoon verkeerd

Talitha schreef op woensdag 2 januari 2013, 16:49:


Waar baseer je dat op?


Ach er zijn zoveel brokken die er hetzelfde uitzien.

Je wil blijkbaar graag geloven dat er melasse in SP zit (en ik niet) maar je krijgt me niet overtuigd. "dat is geperst met melasse." vind ik geen bewijs.