Frans Veldman schreef op dinsdag, 10 mei 2005, 9:05:


Ok nu wordt het me duidelijk waarom we elkaar niet goed begrijpen. Natuurlijk gedrag is niet iets wat ik verwerp, ook nergens zo bedoel. Zeker blijft er instinct. Tot zover zijn we het wel eens. Ook dat domesticatie vaak een excuus is voor bijv. opsluiten, ook helemaal mee eens. Bij sommige dieren lukt het niet om te domesticeren, zullen we ook eens zijn. Maar waar het mij om gaat is dat er bijvoorbeeld vaak wordt gezegd dat wij een leidende merrie moeten zijn, de leidersrol op ons nemen zeg maar. En dat zie ik dus echt niet, we zijn een ander zoogdier. Wij kunnen niet overheersen, net zoals een paard ons niet kan overheersen. Een paard doet iets wat hem wat opbrengt, loopt niet na te denken wat ie morgen gaat doen, of loopt niet te denken ik zal eens even lekker dominant zijn. Neemt niemand in de maling, en dat doen wij wel dus als we denken dat we een leidende merrie zijn, dan lopen we onzelf in de maling te nemen. Ik denk wel dat er verschillende dialekten (communicatie) te leren zijn, maar paard zullen wij niet worden. Op een moment dat een dier domesticeert zal een dier dus ook ander gedrag leren, dat andere gedrag neemt natuurlijk geen instincten weg, maar het past zich aan de omstandigheden aan. Beetje duidelijker nu wat mijn punt is?? Ik besef me best dat ik hier vrij alleen in sta hoor, maar mijn invalshoek is gewoon net wat anders.

Groeten Esther

Frans Veldman schreef op dinsdag, 10 mei 2005, 12:37:


We komen er wel Ik geloof dat je nu begrijpt wat ik steeds probeer over te brengen, en misschien wel steeds hebt begrepen, maar dat we een beetje langs elkaar hebben gepraat. Het observeren vind ik eigelijk nog het allerleukste van een groep paarden hebben bij huis. Zo zie ik onderling wel een rangorde bij ze, en hier gaat het niet om de grootste mond, maar om leeftijd. De oudsten hebben automatisch het respect hier verdient. Ze werken er in samen. Het hele oude paardje wat er hier bij is gekomen is volgens mij ook door haar rol in de groep enorm opgeknapt, zo triest en slap ze was toen ze hier kwam, zo wakker is ze nu. Haar eczeem lijkt zelfs over te gaan, en ze is of was een zware eczemer. Een hond in de wei, die valt ze aan, echt aanvallen bedoel ik daar mee, schoppen en maaien. Op het moment dat we haar aan de hand hebben, of bij huis hebben staan is dat niet zo. Ze maakt dus onderscheid tussen de huisweide en het natuurgebied. In de huisweide is de hond geen wolf zeg maar, maar wel op het stuk land waar ze voor de kleintjes zorgt. Misschien wordt beeld nu iets duidelijker? Ik zit me namelijk echt suf te denken hoe ik over kan brengen wat ik nu bedoel, en eenvoudig is dat dus niet

Groeten Esther

HannahFroukje schreef op woensdag, 11 mei 2005, 6:32:


Ook ik ben geinteresseerd! Vanmiddag komt hier de acupuncturiste voor onze Björk zij weet ook heel veel van voeding en zal ook eens vragen of ze er info over heeft. In vermoed dat ook voeding een rol speelt bij dit paardje, en zoek me werkelijk helemaal suf naar info. Bij dit paardje hoef je enkel de vacht maar aan te raken en ze staat te kwijlen. Bizar om te zien.

Groeten Esther

HannahFroukje schreef op woensdag, 11 mei 2005, 6:32:


Misschien hier http://cas.bellarmine.edu/tietjen/Ethology/readings.htm

Groeten Esther

Huertecilla schreef op woensdag, 11 mei 2005, 9:31:

Momenteel is er een wetenschappelijk onderzoek onderzoek gaande naar het ontstaan en in stand houden van rugproblemen bij paarden in relatie tot de ruiter en het zadel i.s.m. de faculteit Diergeneeskunde en het AZU.

Groeten Esther

Piet schreef op woensdag, 11 mei 2005, 9:46:


Dankje Piet, dat is wat ik steeds bedoel. We zijn gewoon andere zoogdieren die een andere taal spreken. Geen leidende merrie of hengst, maar gewoon een 2 bener. Ook geen roofdier

Groetjes Es

Huertecilla schreef op woensdag, 11 mei 2005, 15:35:


Gisteren is de fysiotherapeut geweest voor een paardje bij ons. Zij doet het onderzoek naar het verband tussen rugklachten van het paard en zadel. Ze adviseerde voor ons paard juist een boomloos zadel!!!! Ook die verdelen de druk, en het past op haar rug. Dit paard heeft een bouwfout, een knik in haar rug, dat veroorzaakt rugklachten. Je kunt zelfs als er geen gewicht op haar rug is merken dat de rug echt pijn doet. Een beetje drukken met de vingers is voldoende. Nu is het een paar weken gymmen, en dan eerst juist zonder zadel proberen. Dan voorzichtig opbouwen met een boomloos zadel.
In ieder geval is dit stap 1 voor dit paardje. Ik heb me een en ander uit laten leggen over zadels, want ook ik heb geleerd dat zadel met boom de druk beter verdeelt, maar dat is dus onzin. Ook dat kruintje waar het zadel niet voorbij mag komen omdat het dan op de nieren zou drukken is onzin, er zit nog allerlei wervel en vlees enz tussen, dat KAN niet op de nieren drukken.
Paard heeft gisteren massage en acupunctuur gekregen en we hebben een rugmassage geleerd die we zelf uit kunnen voeren bij haar.

Groeten Esther

Huertecilla schreef op donderdag, 12 mei 2005, 10:12:

Oh zie mijn berichtje over het onderzoek Deze info wilde ik delen.
Jouw dag hoor
Zal me echt worst wezen allemaal, als de rug van mijn paard het maar goed doet.

Groeten Esther

trea hoex schreef op donderdag, 12 mei 2005, 14:04:


Klasse!!!! You made my day
Wat een supertanker

Groeten Esther

Huertecilla schreef op donderdag, 12 mei 2005, 11:46:


Vreselijk lachen trouwens, ik weet niet goed wat ik er van moet denken, maar het is serieus in ontwikkeling, een zadel met een soort gel als "geheugencellen", geen idee wat ik me er bij voor moet stellen. Dat zadel moet zich aanpassen aan de rug, en waarschijnlijk het ook nog onthouden Ik zal er eens wat meer info over zien te krijgen.
Het zadel wat we hadden was met boom, en de kussens met een gel, zodat dat netjes het gewicht zou verdelen. Ik noem gewicht ook druk, dus even voor er verwarring ontstaat over druk en gewicht. Het zadel leek perfect te passen, maar ook een paardenrug verandert natuurlijk steeds door de verandering van spieren. Ik denk zelf dat dat het probleem is van een zadel met boom. Boomloos past zich wat makkelijker aan, en verdeelt het gewicht of de druk ook. Vorig jaar dacht de onderzoekster er ook nog anders over, juist door de druk of gewichtsverdeling is ons toen juist voor dit paard een zadel met boom aangeraden. Niet mijn bedoeling om iemand wel of geen gelijk te geven, want dat is me echt worst, gaat mij om het paard, niet om enig belang van welke zadelmaker of onderzoek dan ook.
Hoe is dat wetenschappelijk onderzoek waar jij het over had dan gegaan, zijn er ook vergelijken gemaakt tussen boomloos en met boom en het verband tussen rugklachten van het paard, de bouw van het paard, de verschillende gangen enz. Een vijfganger is gewoon vaak wat stijver, en wat ingewikkelder dan een drieganger, ook iets van belang denk ik.

groeten Esther (rijd zelf liefste helemaal zonder zadel)

Nick Altena schreef op donderdag, 12 mei 2005, 17:04:


Geen zorgen Nick, veulens liggen echt vaak
Brella je spreekt uit Bretla had als bijnaam Bret Pit.

Groetjes Esther