InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 430 van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: vrijdag 11 oktober 2013, 23:3711-10-13 23:37 Nr:261759
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261745
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schuilstal bouwen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Myriam schreef op vrijdag 11 oktober 2013, 8:58:

> een schuilstal is wél goed als ze in het donker - diepe schaduw kunnen
> staan omwille van de steekbeesten in de zomer. Bij een wand kan dat niet.

Wat ze "paardnatuurlijk" doen 's zomers tegen steekinsekten is langs/door struiken heen lopen zodat de takken ze eraf vegen (onderzoek bij o.a. koniks in Polen). Het ethogram vormt zich dan zo dat ze voornamelijk in de nacht/ochtend grazen. Kant en klaar gemaakt voor onmiddelijk gebruik zou je dat bijv. kunnen simuleren door een poortjes met hangende kettingen.
Veel hangt uiteraard af van de biotoop waarin ze leven. Halfwoestijn steppeachtige gebieden zijn heel anders, vragen om ander gedrag dan een Hollandse veenwei of een meer bosachtige omgeving.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 oktober 2013, 23:4011-10-13 23:40 Nr:261760
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261755
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slowfeeder voor stalpaard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spisty schreef op vrijdag 11 oktober 2013, 22:31:

> Hallo lieve mensjes,

Ik ben geen lief mensje en je geeft me in deze post een bijzonder gebrekkige indruk van die gehandicaptenvoorziening, bezien vanuit de belangen van de paarden. De vele vrijwilligers en ongetwijfeld nog veel meer goede bedoelingen maken dat niet goed.
Ik ga géén slowfeeder bedenken die niet te veel ruimte in een toch al te kleine stal inneemt "waar ze dagelijks een paar uurtjes uit mag". Dit is PNforum!
Naschrift (vrijdag 11 oktober 2013, 23:45):
PS. een koliekgevoelig paard mag ook geen kuilachtig voer hebben. De manager behoort dat te weten! Uit wat je vertelt rammelt het van alle kanten.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 oktober 2013, 1:0312-10-13 01:03 Nr:261762
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slowfeeder voor stalpaard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spisty schreef op vrijdag 11 oktober 2013, 23:45:

>
> Ja ik weet wel degelijk wat een paard natuurlijk gezien nodig heeft, maar
> ik weet ook dat het voor een instelling als deze, gehandicapte mensen een
> uurtje van pure ontspanning kunnen bezorgen, niet rendabel en haalbaar is
> om de paarden een paddock Paradise aan te bieden.

Een paardgerichte omgeving aanleggen is vele malen goedkoper dan een "normale" (lees: ouderwetse ballentent) manegevorm exploiteren.
Ik weet talloze benaderingen/activiteiten uit mijn mouw te schudden die geschikter zijn dan gehandicapten koste wat kost op een paard te hijsen en aan bitten te laten rukken.
Vanwege het krachtvoer zullen de paarden ook wel structureel te weinig ruwvoer krijgen; vandaar dat het te snel op is.
Eigenlijk zou ik in een naar ik aanneem toch wat meer ideële sociale omgeving meer aandacht voor ook het paardenwelzijn en innovatie verwachten. We sluiten gehandicapten toch ook niet meer in 19e eeuwse internaten op?
Volg datum > Datum: zaterdag 12 oktober 2013, 14:0312-10-13 14:03 Nr:261777
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261776
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schuilstal bouwen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op zaterdag 12 oktober 2013, 13:20:

> e m kraak schreef op vrijdag 11 oktober 2013, 23:33:
>> De groep fungeert immers al als
>> elkaars schuil!
>
> Niet als je aan de buitenkant staat.

Daarom wisselen ze dat af, net als wielrenners. De veulens blijven altijd binnen trouwens. Nooit gezien? Moet je toch eens naar echte paarden gaan kijken, je weet wel waar ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 12 oktober 2013, 15:4612-10-13 15:46 Nr:261784
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261763
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schuilstal bouwen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op zaterdag 12 oktober 2013, 9:46:

> Jij hebt IJslanders. Die hebben in hun hele bestaan (generaties lang)
> nooit een schuildinges gezien.
> Ik heb Arabieren. Die hebben vele generaties lang altijd stallen gezien,
> en hun systeem daarop aangepast.
> Ik zou mijn paarden echt niet zonder schuildinges kunnen houden!

Wat gebeurt er dan? Worden ze ziek, smelten ze, krijgen ze rare kleurtjes?

> Jij hebt dus helemaal gelijk, maar dat wil niet zeggen dat anderen geen
> gelijk hebben :-D .

Ben het helemaal met je eens dat ijscoos een paar strepen extra hebben. Eigen schuld dat je geen ijscoos hebt, toch? Maar... F&I hebben ook van die arabische gevallen en die hoor ik nooit zeuren. Hoe moet ik er nou achter komen wat waarheid is?

Aan mening (van de paarden) heb ik niet al te veel want die is net zo modieus en gewoonte gevormd als bij mensen. Dus ga ik van functie uit. Schaduw en luwte zijn de hoofdfuncties, eventueel komt daar beschutting tegen regen bij. Eventueel want mijn stoere ijscoos gaan vaak juist pontificaal in de regen staan terwijl ik 80m² inloop onder dak voor ze heb. Daar bivakkeren ze ook wel regelmatig maar dat heeft echt niets met schuilen voor regen te maken.

Ik zeg nergens dat er geen vorm van schuil mag zijn. Alleen dat een hokje daar wellicht niet de beste vorm voor is. Dat halfdoorlatende schermen, evt. deels overkapt en liefs op natuurlijke manier opgebouwd en inpasbaar op punten winnen.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 oktober 2013, 15:5812-10-13 15:58 Nr:261785
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261781
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schuilstal bouwen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Niek Kol schreef op zaterdag 12 oktober 2013, 14:59:

> IK zorg er bij mij voor dat ze de KEUZE hebben.

Niet mee oneens hoor, al was het maar voor je eigen antropodinges gemoedsrust ;-)
Bij mij hebben ze ook uitgebreid keus.
Het ging mij, lees vorige post, vooral over de interpretatie van "schuil", door mij afgeleid van functies, niet van hoe iedereen hier al hokjes bouwt.

Ook gezien het begrijpelijk tegengaan van ongebreidelde hokjesbouwerij overal lijken mij mijn ideeën eerder landschappelijk inpasbaar en vergunningsvrij.
Maar het MOET toch NIET!? Als je toevallig al prima "schuil" in 1 of andere vorm hebt... ze kunnen bij mij zoveel als ze maar willen gewoon de boerderij inlopen... dan IS het ER toch AL!
Volg datum > Datum: zaterdag 12 oktober 2013, 20:0012-10-13 20:00 Nr:261796
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261794
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schuilstal bouwen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Niek Kol schreef op zaterdag 12 oktober 2013, 19:07:

> e m kraak schreef op zaterdag 12 oktober 2013, 15:58:
>
>> Maar het MOET toch NIET!? Als je toevallig al prima "schuil" in 1 of
>> andere vorm hebt... ze kunnen bij mij zoveel als ze maar willen gewoon de
>> boerderij inlopen... dan IS het ER toch AL!
>
> Dan heb je er dus voor gekozen de toegang hiertoe vrij te laten.

Ja natuurlijk. Wat is het probleem? Ik schrijf toch geen chinees?
Volg datum > Datum: zaterdag 12 oktober 2013, 21:5412-10-13 21:54 Nr:261801
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261800
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schuilstal bouwen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Niek Kol schreef op zaterdag 12 oktober 2013, 21:32:

> e m kraak schreef op zaterdag 12 oktober 2013, 15:58:
>
>>... ze kunnen bij mij zoveel als ze maar willen gewoon de
>> boerderij inlopen... dan IS het ER toch AL!
>
> Je suggereert in je 1ste 2 posts dat je geen schuilmogelijkheid hebt in de
> vorm van iets met een dak boven het hoofd. Daarvoor in de plaats kom je
> met andere suggesties.
>
> Ik snap het al, je hebt geen dak op je boerderij.

yea right... ehm
Hoe komt het toch dat de pony's me meestal wel in 1x snappen?
Volg datum > Datum: zondag 13 oktober 2013, 1:3313-10-13 01:33 Nr:261807
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261806
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slowfeeder voor stalpaard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Lena schreef op zaterdag 12 oktober 2013, 23:16:

> Ik begrijp de vraag van de TS wel.

Ik snap niet dat je tegen beter weten in zo'n bedrijf helpt in stand houden. Nmm is het vergelijkbaar met stalpaarden bekappen of antibioticagebruik in bio-industrie, allemaal dweilen met kranen open :-P

> Misschien moeten de eigenaars eens gaan kijken in Genk bij Zorgranch
> Stappen (google): allemaal paarden die onbeperkt buiten lopen en die
> ingezet worden voor kinderen met een beperking.

Ziedaar! Het kan wel.... daar is het vind-ik-leukje voor
Volg datum > Datum: zondag 13 oktober 2013, 14:4213-10-13 14:42 Nr:261818
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slowfeeder voor stalpaard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op zondag 13 oktober 2013, 10:35:

> Misschien omdat je niet a l l e s kunt veranderen? Elke verandering
> begint met een stap in de richting en een slowfeeder is beter dan geen
> slowfeeder.
> Een stalpaard bekappen is altijd nog een fractie beter dan een stalpaard
> beslaan, absoluut gezien.

Je kunt niet a l l e s kunt veranderen, maar aan alles m e e w e r k e n is wel het andere uiterste.

Als de bewakers hun verstand gebruiken zou dat het eind van alle gevangenissen en concentratiekampen ter wereld zijn.
Als de soldaten naar huis gaan staan de generaals voor lul.
Als DAs niet meewerken... geen bio-industrie.

Als je aan stalpaarden mee werkt, of je ze nou bekapt of slowfeed of nog wat anders, hou je in stand waar je het niet mee eens bent en waar mededieren veel narigheid mee hebben.
Volg datum > Datum: zondag 13 oktober 2013, 15:2613-10-13 15:26 Nr:261820
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261813
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slowfeeder voor stalpaard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zondag 13 oktober 2013, 11:36:

> Talitha schreef op zondag 13 oktober 2013, 11:13:
>
>> Het is ook niet makkelijk om met paarden van anderen bezig te zijn, zeker
>> niet als die anderen kiezen voor een traditionele manier van voeren,
>> werken, huisvesten.
>> Maar om ze dan gelijk de rug toe te keren heeft ook geen zin, daarmee
>> veranderd er zowiezo niets.

En met wél meewerken steun je de status quo actief dus dat heeft dan nog minder zin, toch?

> Het lijkt me onmogelijk met paarden van anderen bezig te zijn als die
> tradi stalgehouden worden. Dat wordt immers nooit nuttig en/of leuk? Je
> probeert er iets aan te doen, hebben ze geen oren naar verbetering van het
> bestaan van hun paarden, keer ze dan de rug toe en ga je inspannen bij een
> instelling die wel aan het welzijn van de paarden werkt.

Ik snap de psychologie van afweging natuurlijk wel.
Er is iets wat je positief vindt, er is tegelijkertijd iets anders dat je negatief vindt...
Wat krijgt prioriteit?
Dat hangt van allerlei af, je omgeving, je wereldbeeld, kennis, etc. We denken nu anders over van alles dan 50 jaar geleden.

50 jaar geleden had ik de paardenfabriek voor broertjes die niet helemaal goed gelukt zijn waarschijnlijk leuk en prima gevonden!
Nu niet. Dat is niet omdat ik de prioriteit iets positiefs te doen voor de broertjes die niet helemaal goed zijn niet in zie. Het is zelfs niet omdat ik de schade die daarmee aan de paarden wordt toegebracht eenzijdig uit verband trek (want er is, volgens Spisty, niet eens sprake van enig al dan niet moedwillige wantoestand; de paarden worden "prima verzorgd"). Het is omdat ik heel zeker denk te weten dat de opzet de paarden tekort te doen in ruil voor iets anders NIET NODIG is! Het is omdat ik sinds 50 jaar geleden iets bijgeleerd heb, dat een totaal andere opzet, andere inrichting van de omgeving, in alle opzichten veel efficiënter en beter is.
Volg datum > Datum: zondag 13 oktober 2013, 17:1713-10-13 17:17 Nr:261823
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slowfeeder voor stalpaard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op zondag 13 oktober 2013, 17:08:

> Ja, goh goed uitgelegd! ik ben het met je eens. Je kunt niet iets doen
> voor de ene diersoort wanneer dat ten koste gaat van de andere.

Dat kan natuurlijk wel, maar daar gaat het niet om. Het gaat om de win-win-win oplossing.

> Maar ja, wat is het verschil met de gemiddelde ruiter in een manege?

Nmm geen. Daarom maak ik ook geen verschil. Het moet nmm niet zo lijken dat het een excuus genereert voor het ander als er een win-win alternatief is.
Volg datum > Datum: zondag 13 oktober 2013, 22:1813-10-13 22:18 Nr:261830
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slowfeeder voor stalpaard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Talitha schreef op zondag 13 oktober 2013, 21:47:

>
> Ja, ja, ik begrijp jullie commentaar. In een ideale wereld zou ik ook het
> liefst iedereen dwingen om het anders te doen, maar dat gaat niet. Ik vind
> sommigen van jullie wel erg hard en makkelijk oordelen.

Het gaat toch helemaal niet om dwingen?
Het gaat, wat mij betreft, om zelf niet meewerken aan.

> Ik ben een paar jaar geleden met PN in aanraking gekomen en daarvoor was
> ik ook tradi. Ik heb nog steeds vrienden die tradi zijn, moet ik die
> mensen dan maar ineens de rug toe keren?

Nee, waarom?
Maar als kennissen mij zouden vragen mee op rit te gaan op hun beslagen, bebitte paarden-uit-een-doosje zou ik toch echt vriendelijk bedanken en weten ze waarom.

[knip]
> Ik denk dat je veel makkelijker iets veranderd van binnenuit, dan van
> buitenaf.

Het aantal "PN"-bedrijven is over de afgelopen 10 jaar toch flink toegenomen denk ik. Dat moet haast wel betekenen dat de support ervoor ook is toegenomen. Het ontbreekt vooral aan zichtbaarheid en organisatie.
Volg datum > Datum: maandag 14 oktober 2013, 12:3814-10-13 12:38 Nr:261841
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verbod op zelfbekappen in Engeland? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
4bozzza schreef op maandag 14 oktober 2013, 12:02:

> En de ellende is dat er hier een enorme vraag is naar NB-ers. Ik kreeg
> onlangs iemand hier die heel graag het vak van me wilde leren. nadat ik
> hem had geschetst wat hij tegen zou komen is ie toch afgehaakt; En hij
> woont precies daar waar ik aanvragen omwille van de afstand moet weigeren
> :-(

Waarom leren de mensen het niet zelf?
Volg datum > Datum: maandag 14 oktober 2013, 13:3614-10-13 13:36 Nr:261843
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:261842
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verbod op zelfbekappen in Engeland? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
4bozzza schreef op maandag 14 oktober 2013, 12:48:

> e m kraak schreef op maandag 14 oktober 2013, 12:38:
>
>> Waarom leren de mensen het niet zelf?
>
> Er bestaan nu eenmaal veel mensen die hoefonderhoud uit handen willen
> geven.
> Zelfs meer dan mensen die het zelf willen kunnen. Zeker hier in FR.

Dus niet alleen het bekappen/beslaan uit handen maar zelfs het onderhoud?
Als je onderhoud goed doet komt bekappen immers niet meer voor.
Het is ook nog maar een paar maanden dat ik me gerealiseerd heb dat de benaming natuurlijk bekappen verkeerd is. Het moet hoefonderhoud i.p.v. bekappen zijn. Dat klinkt meteen ook een stuk minder eng.
Het staat overigens prima op je website http://nl.chezchevaux.eu/html/03.%20Natuurlijke%20verzorging/04.Hoefverzorging.htm
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 430 van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.