Spirit schreef op dinsdag, 17 mei 2005, 23:38:


Hoewel ik natuurlijk al veel langer voor me zelf weet dat ijzers niet onder paardenbenen horen, werd ik zaterdag toch nog weer even met mijn neus op de feiten gedrukt. Ik was aanwezig bij de cursus met een wat ander doel dan de andere cursisten. Maar dat verklap ik nog wel :) Zoals Rijk zei,een aantal berichten terug, was ik aan het worstelen om die ijzers van een los stuk been te krijgen. Dit deed ik niet eens zozeer om te bekappen maar vnl om goed te kunnen zien wat er onder zat. Met zo'n mismaakte, zieke voet in je hand denk je dan toch, arm paard, hadden ze dit maar bij leven gedaan, dan had je nu nog geleefd.
Dat sterkt je enorm in je overtuiging!
Piet

Twister schreef op woensdag, 18 mei 2005, 11:36:


Natuurlijk wil ik niet iemand zijn brood afpakken. Ik ben al jarenlang ondernemer met in de loop der jaren verschillende kleine bedrijfjes. Ik weet wat er allemaal moet gebeuren om je brood te verdienen als zelfstandige.
Het is nu eenmaal zo dat bepaalde dingen maatschappelijk niet meer geaccepteerd worden. Legbatterijhouders raken hun werk kwijt, kistkalverhouders hebben als de donder om moeten schakelen, bontwerkers hebben het niet makkelijk. Zelfstandige kruideniers verdwijnen, bakkerijen, slagers. groenteboeren allemaal gedoemd om om te schakelen of ten onder te gaan. Allemaal heel vervelend voor de mensen in kwestie.
Moet ik daarom maar tegen een smid zeggen, doe jij maar lekker verder, verpest mijn paard maar? Ik denk het niet. Ik zou zeggen, meneer het is 5 voor 12, verander van vak, nu het nog kan, wordt natuurlijkhoefbekapper, niet iedereen zal het zelf willen of kunnen doen. Met uw ervaring en voorsprong in de omgang met paarden, herkennen van afwijkingen enz. enz. zal u zeker veel tevreden klanten krijgen !
Piet

Daarom schreef ik ook : een aantal uitgezonderd, dus ik scheer niet iedereen over 1 kam :)

We leven in een maatschappij waarin we geacht worden een leven lang te leren. Zeker als beroepsbeoefenaar zoals een dierenarts kan er van je verlangd worden dat je op de hoogte blijft van de laatste ontwikkelingen.


Alles verandert Nick, professionele mensen moeten voorop lopen om de veranderingen aan te kunnen . Flexibel zijn is een van de balangrijkste dingen. Ook in mijn vak is er enorm veel veranderd, ik heb me daar niet tegen verzet omdat ik de verbeteringen zag. Een van de verbeteringen heeft ervoor gezorgd dat ik nu hier op een dinsdagmiddag lekker met jou van gedachten kan wisselen :)
whaow ..... Ik ging a la minute onderzoeken of die iemand gelijk had. Kon hij het zelfs met voorbeelden aantonen, dan hing ik mijn YES voor eeuwig in de wilgen, naast de pijp van Maarten en het horloge van Cees Pellenaars.

Dat neem je aan. Veel meer ken ik mensen en dat hoeven niet allemaal hoefsmeden te zijn, want overal heb je zulke mensen die denken: mijn overgrootvader was al hoefsmid, mijn vader was et, ik ben het al jaren, wat is er mis mee? Het zal mijn tijd wel duren.... al die moderne flauwekul! Kost me nog geld ook!
Zulke mensen krijg je alleen om met publieke druk, of wetgeving die verandert. Nergens anders door.


Jij hebt het denk ik over 1 meneer die zoekende is naar de juiste richting. Ik heb het over al die lui die zeggen dat wij gestoord zijn en die rampen voorspellen als een amateur aan een hoef gaat lopen onderhouden.
Dat mensen hier komen en de moed hebben om tegen hun vorige smid te zeggen: Het moet anders of ga lekker met pensioen, daar moet je bewondering voor hebben.
Het had andersom moeten zijn . De hoefverzorger had moeten zeggen, weg! met die ijzers en wij sluiten een contract dat ik elke 2 of 3 weken langskom om de hoeven van je paard gezond te houden. Jij hoeft geen ijzers meer te betalen en ik verdien mijn geld door wat vaker langs te komen.


Wanneer en hoe heb je dat gemerkt dan NIck?

Niet mijn pakkie aan Nick, ik hoef niet voor het wel en wee van een beroepsgroep te zorgen. Op deze plaats op Hoefnatuurlijk kunnnen we mensen wakker laten worden, daar schrijven we voor. Een geweldige site met ins en outs over natuurlijk bekappen zodat de mensen het zelf kunnen.
30792 bezoekers op dit moment, die allemaal de keus maken ben ik voor of tegen en door alle info en masse in ieder geval zullen gaan nadenken.

Ze zeggen er niks over tegen hun klanten en als ze er iets over zeggen is het negatief. Kan niet, mag niet en zal niet. Een paard over straat laten lopen zonder ijzers?, afijn je kent de argumenten net zo goed als ik.


Ik kan nooit samenwerken met iemand die ijzers onder de voeten van mijn paard wil slaan, net zo min als een bit kopen van de bittenfabrikant die ook 7 bloedjes van kinderen en een hypotheek heeft.


Juist , daarom moeten we het hier uitleggen en tegen smeden zeggen doe met ons mee!


Zie daar de reden van mijn ongenuanceerdheid, mijn Giethoornse vriend :)
Piet

marjolijn schreef op woensdag, 18 mei 2005, 11:41:


Gewoon die kerel met die rammelkist niet meer langs laten komen :)
Voor de rest zou ik het boek van Inge Teblick kopen "Grondwerk met paarden" Daar staan een boel manieren in om zulke dingen op te lossen. Je kan ook bij ons komen kijken op 18 juni, dan komt een flink aantal clikkermensen bij elkaar. Ik denk dat clikkeren hier bij uitstek geschikt voor is.
Piet

ElkeW schreef op woensdag, 18 mei 2005, 14:51:

Goed stuk Martien!
Heel goed boek is "True horsemanship through feel" van Bill Dorrance.
In het Engels weliswaar, maar het vertelt hoe je ook western kunt rijden.
Ik weet dat de westernstijl van Pien hierop gebaseerd is.
Het is wel geweldig dat haar naam aan alle kanten op dit forum genoemd wordt en tot voorbeeld wordt gesteld.
Het is dat 200 km nogal een stukje weg is, maar anders nam ik les van haar. Gewoon voor de gezelligheid :) Maar ik hoorde vertellen dat ze 18 juni naar het clikkeren komt kijken en dat haar man mee moet om alle vlaaien te dragen voor bij de koffie na de bbq. Die met die vruchten is ook lekker Pien!
Piet

Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:09:


Deze reactie begrijp ik niet zo goed geloof ik Isabel?
Als je het tegen mij hebt, ik ben me niet bewust dat ik ook maar iemand voor rotte vis heb uitgemaakt.
Ik zei:

Ik begrijp het wel als je zegt dat natuurlijk bekappers door smeden voor rotte vis worden uitgemaakt, want dat lees je hier genoeg en dat ben ik zelf ook al in een discussie met de smid van de buurpaarden.
Kan je het wat verduidelijken?
Piet

Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 16:39:

Ik nam het ook niet letterlijk, ik gebruik heel andere scheldwoorden :)

Neerbuigend,agressief,arrogant, betweterig, veroordelend.
Mag ik daaruit kiezen of gelden ze allemaal?
Dit gaat aardig stinken naar rotte vis
Ik denk dat je even een paar dingen die ik beweer verkeerd beoordeelt.
ik zal het in het kort nog eens opsommen.
Het laatste wat ik probeer is om hoefsmeden te overtuigen.
Ze kunnen twee dingen doen, op de hoefijzerloze trein springen of hem missen.
Diegene die erop springt? Prima, dat is dan die smid die ik ook al beschreef, maar die jij hieronder noemt. Met veel verstand van paarden en het constateren van afwijkingen en een goed zakelijk inzicht, die mee is gegaan met zijn tijd.
Diegene die er niet opspringt?
Die zal bezig blijven met het intimideren en verkeerd voorlichten van mensen die erop vertrouwen dat hun smid het beste zal doen voor de gezondheid van hun paard.
Terwijl hij in feite een dubbele agenda heeft. ( laat ik het maar netjes uitdrukken)

Het gaat mij om de paarden en de mensen die er mee omgaan.
Die wil ik bereiken en daar kunnen we tegen zeggen "Jongens" of meestal "Meisjes". Het kan anders!
Heb je een smid die zegt dat jouw paard zulke slechte hoeven heeft en dat ie daarom ijzers onder moet: lees de site !! Geef je paard beweging!, zorg dat ze bekapt wordt zoals het hoort en niet alsof er straks een ijzer onder moet! Want dan is het logisch dat je paard straks niet goed loopt met bv. uitstekende in de voet drukkende steunsels


Natuurlijk , ik heb het niet anders gezegd.
Die valt in de overgangsfase naar categorie 1

Alleen hoeveel mensen weten wat een barefoottrim is?
Die hebben het over "zonder ijzers" met bovenvermelde problemen in de toekomst.
Waarop een smid van de tweede categorie van harte inspringt door te zeggen: zie je wel ? Ik zei het toch? Dat paard kan niet zonder ijzers, kijk maar hoe gevoelig hij loopt!. Van zeer nabij meegemaakt Bel!
Zou jij geen ruzie krijgen? Is toch complete oplichterij?

Als je ziet en hoort met welke gebreken paarden eindigen en je kijkt eens om je heen hoe de dieren van toch goed bedoelende eigenaars op hun voeten staan, is elke dag dat we niet vechten tegen die middeleeuwse martelpraktijken een verloren dag.
Laat mij dan maar al die bovenstaande naampjes zijn die je me gaf.
Lang leve het ijzerloos tijdperk!
Piet

Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 18:29:


Helemaal met je eens.
Ik weet dat er hoefsmeden bij Frans en ilona op cursus gaan. Het is me zaterdag nog verteld. Zulke mensen heb ik de grootste bewondering voor ! Dat zijn de mensen met de moed om aan hun vak te werken.
Ach het is dat ik voornamen genoeg heb, anders had het me niet uitgemaakt hoor LOL

Martien van Schubert schreef op woensdag, 18 mei 2005, 16:55:

Nee, echt niet , want dan moet ik een week blijven! Ik ken Pien :)


Van harte welkom Martien,
de routebeschrijving staat in het forumpje van Inge.
Laat je me het nog even zeker weten?
Piet

trea hoex schreef op woensdag, 18 mei 2005, 21:35:


Als ze netjes doen wat je vraagt is het goed he Trea, dan hoef je je niet boos te maken. En nog mooier is dat je het zelf op kunt lossen he . Haha. Als het goed is is de hoefrand mooi vlak. Ga je het in een keer doen of in een aantal keer?
Piet

trea hoex schreef op donderdag, 19 mei 2005, 0:04:


Dit is het type hoefsmid die denkt: ze zijn allemaal gek, wat denken ze wel, jaren en jaren doe ik dit werk, zal ik het niet het beste weten?
Maar ze doen maar, als ze de voeten van hun paarden willen verpesten moeten ze dat zelf weten, maar zonder mij!. Pfff Klanten zat!
Op dit moment zijn er elke week mensen die de cursus natuurlijk bekappen volgen, een groot deel heeft geen smid meer nodig, zal het zelf gaan doen of een natuurlijk bekapper zoeken.
Het leuke is dat je deze mensen geen flauwekul verhaaltjes meer verkoopt. Geen ijzers onder en geen aangepast beslag. Geen een -tweetjes meer tussen dierenarts en hoefsmid.
Kennis maakt mondig.
Hardstikke goed van de dames om toch te gaan voor wat ze goed vinden, ondanks een hoop psychische druk.
Piet

Wat mij verbaast is het uitblijven van reacties van de traditionele paardenwereld.
In het begin kwam hier nog wel eens een hoefsmid vertellen dat we het helemaal verkeerd zien, maar de laatste tijd is het zeer rustig aan dat front.
Mogelijk is dat paardnatuurlijk nog steeds niet serieus genomen wordt. Mogelijk is ook dat "men" denkt: "stof moet je onder het kleed vegen en vooral stilletjes laten liggen anders gaat het stuiven,dus negeren die lui. "
Laten we vooral geen kapsones krijgen want blootsvoets is nog steeds niet meer dan 1 sliert in een bord spaghetti, maar ik kan me toch voorstellen dat er bv. bij hoefijzerabrieken gezocht wordt naar zwakke plekken om gaten in het paardnatuurlijk verhaal te schieten.
Dat kunnen ze beter nu doen, dan over een jaar, dus waar blijven ze?

Morrie schreef op donderdag, 19 mei 2005, 9:13:


In het algemeen wordt ook gesproken over de draagwand ipv hoefwand.
Dat is omdat daar het paard zijn volle gewicht op zou moeten dragen :)
Ik zie de steunsels als een soort muurijzers, die zoals een muurijzer er voor zorgt dat een verbinding tussen 2 wanden sterk bljft en niet omvalt , ervoor helpen te zorgen dat de hoef in zijn oorspronkelijke vorm terugveert en niet uiteen valt.
Dus zeker niet voor het paard om op te steunen, met alle pijnlijke gevolgen vandien, zoals kneuzingen hoger in de hoef, waardoor het paard gevoelig gaat lopen.( voor de mensen die het begrip steunsels niet kennen)


Daar zou je dus de dierenbescherming voor moeten bellen !! En de politie om aangifte te doen wegens verwaarlozing en mishandeling

Interessant dat jij het als smoezen ziet, ik heb altijd gedacht dat het overtuigde anti argumenten zijn. Weet je er nog een paar? Kijken of meer mensen die tegen komen :)
Piet

mokie schreef op donderdag, 19 mei 2005, 20:55:


Dat is heel vervelend en gevaarlijk. Ik haalde mijn paard onmiddelijk van die wei voor minimaal een week. Liever nog twee om zeker te zijn. Van kunstmest binnen krijgen kunnen paarden nitraatvergiftiging krijgen, met koliek tot gevolg.

Piet

Peter Donck schreef op donderdag, 19 mei 2005, 18:38:


Meestal niet zoveel reden om het niet met je eens te zijn, ook nu eigenlijk niet.
In principe is een ijzer afhalen niet moeilijk, eenmaal voorzien van het juiste gereedschap.
Toch denk ik dat je nu iets over het hoofd ziet.
Natuurlijk bekappers zijn mensen met veel bekap ervaring die paarden bekappen van andere mensen en dat min of meer doen zoals ook de HN methode aanleert. Maar misschien is bv Dr. Strasser ook nog wel een natuurlijk bekapper te noemen.
Mensen die de cursus gevolgd hebben zijn mensen die geleerd hebben het onderhoud te doen aan de hoeven van hun paard volgens de HoefNatuurlijk methode. Dat betekent de slijtage nabootsen die in 2 weken eigenlijk vanzelf gegaan zou moeten zijn, als het paard over een hardere ondergrond zou gelopen hebben.
Er wordt uitgegaan van het onderhoud van een normale gezonde hoef en that's it.
Hoefijzers verwijderen is dus iets wat een natuurlijk bekapper zeker moet kunnen, maar degene die het normaal onderhoud doet heeft daar geen boodschap aan.
Piet