e m kraak schreef op donderdag, 30 juni 2005, 13:19:

Eh ik zie op de manege waar ik vrijwilligerswerk doe heel veel pony's staan die onbeslagen zijn. Deze lopen prima, ook buiten over het harde. (ieks blikseminslag hier vlakbij ... ik schrok me even door brrrr hou daar niet zo van .....

Als ze door een traditionele smid kunnen worden bekapt, kan dat toch ook op de natuurlijke manier? Of zit dan toch een verschil in de lengte van draagrand en het snijden (of niet) in de zool of zo?
Ik neem aan van niet, dus vandaar mijn vraag; waarom kan een gewone smid ze dan wel goed op blote voeten houden en wil een natuurlijk bekapper dit doen

Groeten
Ingrid

Wendy-hb schreef op donderdag, 30 juni 2005, 16:27:


Eh kwam door het onweer en je kunt hier geen berichten wijzigen anders dan even een nieuwe tekst te plaatsen ...

Het moet dus zijn

wil een natuurlijk bekapper dit niet doen

Wendy-hb schreef op donderdag, 30 juni 2005, 16:24:


Je kent dus haarscherp het antwoord op je eigen vraag, zoals ook duidelijk wordt uit je berichten op 'een ander forum'. Daar voeg je er nog aan toe dat de bekapper bang is een slechte naam te krijgen, als de behandeling niet aanslaat vanwege onjuiste omstandigheden.
Vrij onaangename opmerking.
Heb je al bedacht dat het paard hieronder lijdt: de beroemde 'gevoeligheid' is acceptabel in het proces naar uiteindelijke heling. Een gestald paard zal die heling nooit bereiken, dus verdoem je hem tot levenslange gevoeligheid.


Natuurlijk bekappen is nou eenmaal een onderdeel van een veel groter geheel, je kan het niet op zichzelf zien, het vereist naast een goede bekapping o.a. ook de juiste leefomstandigheden, beweging en voer.
Het vereist ook toewijding van de eigenaar, als het door de ijzers verziekte hoeven zijn. Dus mensen met een bepaalde instelling. Als die instelling ontbreekt, bestaat er grote kans dat de hoeven niet zullen genezen. Dus onnodig pijn voor het paard.

Dat hebben ze dan helemaal goed begrepen, ijzerloos is voor elk paard, maar niet voor elke eigenaar.


Je mag vinden wat je wil.

Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag, 30 juni 2005, 18:13:


Het is niet zo moeilijk te begrijpen dat een paard beter beweging kan hebben dan stil kan staan, dus daar wilde ik ook helemaal niet heen, vandaar dat ik dit in de eerste vraag even buiten kijf liet.

Nou ja slechte naam van de bekapper, zeg dan slechte naam van het bekappen in het algemeen dus. Mensen met een stalpaard willen over op natuurlijk bekappen, dat blijkt niet te werken dus krijgt het bekappen of de bekapper dan meestal de schuld. Ik gaf mijn hoefsmid destijds tenslotte ook de schuld van de scheuren in de pony haar hoeven. Later gaf ik de ijzers in het algemeen de schuld.

Maar dat je een stalpaard dan verdoemd tot levenslange gevoeligheid vind ik wel raar. Levenslang ongevoeligheid mag dan wel? (ijzers)

En dan dus weer de uiteindelijke vraag; waarom hebben die paarden dan geen gevoeligheid met normaal bekappen. Ook omdat je een deel van de gevoeligheid wegneemt door de draagrand langer te laten of de straal in te korten?

Groeten,
Ingrid

Wendy-hb schreef op donderdag, 30 juni 2005, 20:41:


Stel jezelf die keuze maar.


De paarden die traditioneel bekapt, zonder ijzers, door het leven gaan, zijn niet de probleemgevallen, we kunnen er vanuit gaan dat die traditionele eigenaar er anders wel ijzers onder had laten slaan.
De paarden waar een natuurlijk bekapper bij wordt gehaald, zullen in de meeste gevallen probleemhoeven hebben, al was het alleen maar, omdat het paard jaren op ijzers heeft gestaan. Er moet dus een helingsproces plaatsvinden, wat te moeizaam wordt gemaakt als het paard niet vrij kan bewegen.
Beter kan ik het niet uitleggen, hoop dat het kwartje nu is gevallen.

Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag, 30 juni 2005, 18:13:

O ja voor degene die niet op het "andere forum" lezen, dit schreef ik daar ...


Tuurlijk begrijp ik wel dat beweging een belangrijke factor is dat ontbreekt bij stalpaarden, maar het is toch wel raar dat deze paarden met beslag cq traditioneel bekapte blote voeten prima kunnen lopen

En ik zag laatst ook op HN een berichtje dat me ook in deze weer aan het denken zette, nl. dat je op oa een erg traditioneel forum als bokt zo snel tegen muren aan loopt en dat NB-aanhangers als volgelingen van een sekte wordt uitgemaakt.

Eigenlijk niet raar als je het als onderstaande bekijkt. Jij weet niet beter als dat je paard op stal moet staan; is ook wel zo handig, je rijdt wedstrijden en het dier moet wel schoon zijn. Je denkt er niet over na dat het oerpaard zo niet leefde; je bent gelukkig en het paard ziet er ook gelukkig uit.
Nu lees je ergens dat je aan dierenmishandeling doet; nou dat schiet in het verkeerde keelgat; jij en dierenmishandeling?
Een handje vol van dit soort mensen gaat toch wel verder kijken, wat is er dan zo erg aan het houden van je paard op deze manier ... je leest over het buiten staan en het plezier en gezondheid van het bewegen en zo en je gaat je wat meer hierin verdiepen. Echter je merkt al snel dat je je paard moet verkopen als je hem zo wilt houden als daar omschreven; in het drukke nederland heb je niet zomaar en plekje op het platte land. En je wilt ook je wedstrijden niet opgeven. Sommigen van dat handje vol haken dus al weer af, maar een paar zijn toch geinteresseerd geraakt in het natuurlijk bekappen. Want ja waarom staat hun paard eigenlijk op ijzers; ze hebben er nooit over nagedacht en nu ze dan wel doen vinden ze het zelf ook wel wat onzin. Hij loopt tenslotte nauwelijks op straat ... het is uit gewoonte ontstaan. Dus je gaat eens kijken naar het natuurlijk bekappen en je vind het geweldig en uiteindelijk ga je dan toch eens met zo'n bekapper bellen.

En dan krijg je te horen dat hij niet wil komen omdat het betreffende paard merendeels op stal staat.

Dan haken dus ook de laatsten af van het spaarvolle handje vol dat al geinteresseerd was en is men het er volmondig over eens ... die lui sporen daar niet en horen bij een sekte oid.

Daarom wil ik graag eens weten waarom een stalpaard niet volgens NB bekapt kan worden. Klaas heeft hier al een goed antwoord gegeven; gelukkig gaat hij wel helpen als die ene overgebleven persoon uit mijn voorbeeld hem zou bellen.
Het gros van de paarden in Nederland staat in stallen of stands. .... het kan toch niet zo zijn dat die levenslang dan dus ook maar op ijzers moeten staan?

Zit ik me dit gewoon de laatste tijd vaak af te vragen ,mede ook omdat ik soms vragen krijg van dit soort mensen prive ... dat bekappen het schijnt niets voor mijn paard te zijn, want hij staat in een sta!??

Ik ga vooralsnog nog geen NEE zeggen <

Isabel van der Made schreef op donderdag, 30 juni 2005, 20:53:


Ikzelf zou nooit een stalpaard willen ....


Het is mij even ontgaan kennelijk dat natuurlijk bekappen alleen iets is voor probleem gevallen

Ik dacht dat het ook bedoeld was om juist problemen te voorkomen. Wij bij het huifbed hebben ooit 2 gezonde pony's, nooit ijzers gedragen, natuurlijk laten bekappen en hoefschoenen aan laten meten ook voor het marathonwerk. Dat lijkt me nog beter dan eerst problemen afwachten en dan met NB beginnen en er achter komen dat het te laat is.

Dus ja deels is een kwartje gevallen ... ik zat in deze dus aan gezonde hoeven te denken en niet aan probleem hoeven.

En ja dan hebben jullie helemaal gelijk. Met probleem hoeven los je niets op door ze in de stal te laten staan.

Zie verhaal van pony Wendy met wiens naam ik ben ingelogd. Zij stond op stal, zwaar bevangen te wezen met een fikse longontsteking. Goede raad was duur en eigenaar besloot haar mee naar huis te nemen in loopstal met uitloop. Ze is genezen en ik denk mede door deze beweging en het mooie is, ze mag bij hem aan huis blijven staan ... ze heeft pensioen gekregen voor haar manegewerk want voor het huifbed is ze veel belangrijker. Eens per week komt ze in de trailer nu naar de manege.

Groeten
Ingrid

Wendy-hb schreef op donderdag, 30 juni 2005, 21:00:


Ik zal proberen het kort en krachtig samen te vatten.
Een stalpaard heeft net zomin ijzers nodig als ieder ander paard. Maar het verschil bij een stalpaard zit gewoon in het woord bakappen. Bekappen is bekappen, niets meer en niets minder.
Natuurlijk bekappen kijkt niet naar een klein stukje paard, maar naar het hele paard. De leefomstandigheden enz. het totaalbeeld.
Ik begrijp de natuurlijk bekappers goed als ze zeggen, het heeft geen zin om aan symptoombestrijding te doen, dus ik bekap geen stalpaarden. Het is zoiets als water naar de zee dragen. ( is Ollandse uitdrukking)

groeten Esther

Wendy-hb schreef op donderdag, 30 juni 2005, 21:00:


Ingrid, doe me een lol, en probeer te begrijpen wat er staat. Natuurlijk bekappen is voor alle paarden. Ik schreef, want dat was jouw vraag, waarom willen natuurlijke bekappers stalpaarden niet behandelen, dat in veel gevallen de paarden waar die natuurlijke bekappers bij worden geroepen, probleemhoeven zullen hebben.
Lees het nog 5 keer over, voor je verkeerde conclusies trekt.

Ja, Ingrid, dat is een stuk beter, geweldig, fantastisch, hebben jullie slim bedacht.

Gezonde hoeven moeten ook natuurlijk bekapt worden, natuurlijk bekappen is voor alle paarden beter.
Maar als het probleemhoeven zijn, en ze moeten herstellen, en je laat het paard op stal staan, en geeft hem niet vrije beweging, dan zullen ze niet genezen.
OK, please, probeer nu weer te vergeten dat je denkt dat ik gezegd heb dat natuurlijk bekappen alleen voor probleemhoeven is, want dat heb ik niet gezegd.
Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag, 30 juni 2005, 21:10:


Oke was een flauw grapje van mijn kant. Tuurlijk weet ik ook wel dat je beter met gezonde hoeven kunt beginnen. Veel eenvoudiger bijhouden. Ik kan het weten als ik kijk naar 2 jaar geleden of nu. Veel eenvoudiger nu

Wat Esther schreef vond ik wel een goede. In principe is het inderdaad ook zo dat traditioneel bekappen niet zo enorm afwijkt van natuurlijk bekappen en zijn het de leefomstandigheden van het paard die bepalen hoe de hoef eruit moet zien of moet worden bekapt.

Een goede bekapper kijkt dan ook naar het gehele paard en de leefomstandigheden of dit nu een stal is of een weide. Kan me indenken dat je met probleemhoeven je niet gaat wagen aan een stalpaard, inderdaad vanwege het genezingsproces en ook omdat je meestal toch met ... oeioei nu komt een gevaarlijke uitspraak ... ander volk te maken hebt ...... (mensen met minder geduld of hoe moet ik het omschrijven).

Ik weet genoeg, alle kwartjes zijn gevallen aan deze kant.

Prettig weekend allemaal alvast