Natasja Cornelissen schreef :


Hoi Natasja,
waarom ga je uit van een probleem dat makelijk oplosbaar is?

Saffier draait zijn kont naar je toe omdat ie nu niks niks lekkers meer krijgt, terwijl ie dat wel zo gewend was, jij bent de mens die hem dat geleerd heeft.
Dat heb je hem altijd gegeven en nu opeens om een bepaalde reden niet meer.
Dat begrijpt hij niet, het verwart hem en hij is boos, beledigd of teleurgesteld.
Dat laat hij op zijn paards merken door je zijn kont toe te keren.

Waarom moet je nu met een leadrope naar hem toe? Dan ga je uit van het negatieve terwijl hij het helemaal niet begrijpt. hij krijgt geen snoepje , laat jou merken dat hij teleurgesteld is, en krijgt "als toetje" ook nog eens een zwaai met de leadrope....

Vervolgens :

Waarvoor wordt ie nu bestraft? Hij is zich van geen kwaad bewust !
Hij reageert alleen maar paards.


Hij slijmt niet. Hij wil je aandacht en mee naar buiten.
En jij negeert zijn signalen door je weg te draaien.



Hij speelt alleen de baas als jij hem die ruimte geeft hoor.
Als er vanaf de geboorte duidelijkheid is zijn er geen vragen.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Edith Hartog schreef op maandag 26 december 2005, 14:15:


Hoi Edith, ik zie dat er nog niet veel reakties op jouw onderwerp zijn gekomen.

In de eerste plaats wil ik je zeggen dat de enige keer dat ik met droes te maken heb gehad zo'n 25 jaar geleden is, dus erg ver weg, en dat was bij de bevriende ponyclub waar alle paarden dag en nacht buiten liepen. Dus weet ik niet zoveel van droes. Ik weet uberhaupt niet zoveel van paardenziekten, ik had er nooit mee te maken. Ik weet wel nog dat ik het niet leuk vond om het te zien. Al die pus uit dat hoofd enzo....

Maar ik ga een poging wagen mijn gezonde verstand te laten werken.

Waarom een paard met koorts in de stal opsluiten en uit zijn natuurlijke omgeving halen?
Ik probeer even logisch te denken :
Allereerst : Je wilt dat de temperatuur niet hoger oploopt dan aanvaardbaar.
Dus geen stress of een paard met wintervacht (te) warm op stal zetten.
(De Shetjes).

Wat was het scharminkeltje gewend? Op stal, of buiten?
Hij heeft geen wintervacht, dus is waarschijnlijk gewend geweest binnen te staan.
Die deken lijkt me dan voor deze winter geen overbodige luxe.
Volgend jaar zie je wel verder...
Dan heeft ie een heel seizoen om eraan te wennen. (Mijn ervaring is dat het een aantal seizoenen duurt voordat een wintervacht optimaal is).

Dag en nacht buiten en zonder deken is goed voor de afweer, maar da's iets om na deze eerste winter mee te gaan beginnen.

Rottig ja, dat hij nog niet zo geaccepteerd is in de groep.
Maar waarschijnlijk zal ie, als je hem alleen zou zetten, zich heel druk gaan maken, omdat hij toch een plaatsje heeft binnen de groep, zij het als allerlaagste. (hup, weer die temperatuur omhoog....)
Dat kan ook een vorm van acceptatie zijn...
Eéntje moet de allerlaagste zijn....

Succes, verder weet ik te weinig van droes om je gericht te kunnen helpen, en ik weet ook niet hoelang zo'n bacterie rond blijft zwerven.
Effe voor je gegoogeld, maar daar word je ook niet wijzer van.
Ze schrijven daar dat een besmetting maanden kan aanhouden, maar dat lijkt me meer te maken te hebben met een onderlinge wisselwerking tussen paarden.
En waarom je zo moet ontsmetten als je paarden het allemaal hebben (min 1, die het nog gaat krijgen of het waarschijnlijkal gehad heeft) en er een levenslange immuniteit uit voortkomt?

In praktijk vraag ik me dus af hoelang een bacterie kan blijven besmetten buiten het paardenlichaam?
Want heeft ie niet ongeveer 38 graden celsius nodig om te overleven???????

Houd je ons op de hoogte?
Groetjes en sterkte, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

van lennep schreef :


Ja, misschien moest ik dat maar eens gaan doen

Hoewel het meeste gewoon kijken, voelen en je gezonde verstand gebruiken is hoor.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

jans schreef op dinsdag 27 december :


Hoi Jan, ik heb nu geen tijd maar ik ga je vraag zeker beantwoorden.
Zal het vanavond even proberen, (nee, nee, ik maak me er niet van af haha).

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Edith Hartog schreef :


Ik kan niet veel meepraten over droes, maar ik kan je wel een hart onder de riem steken.
Verdorie, probeer je het zo goed te doen door de Haf een goed tehuis te geven, krijg je er als beloning ook nog eens droes bij....
Ik realiseer mij dat ook ik vaker risico gelopen heb door een onbekend TweedeKans Paard op te nemen en dat ik geluk heb dat het tot nu toe altijd goed gegaan is.

Ik heb wel over je droesverhaal gedroomd en ik werd niet blij wakker want ik droomde dat wij het hier ook hadden en dat behalve dat de paarden doodziek waren de DA erg, erg veel geld kostte <helluuppppp>....
Gelukkig ben ik niet helderziend.
Maar het zet je me weer aan het denken.
Sterkte hoor, want het is Toch Wel Goed wat je gedaan hebt....

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Ans Jondral schreef op donderdag 29 december 2005, 15:48:



He verdorie, je kunt ook niks uit handen geven, anderen denken er heel anders over dan jij, ik weet er alles van, dat was de reden om uiteindelijk voor mezelf iets te gaan zoeken, en nu zou ik er niet meer aan moeten denken de zorg voor mijn dieren te moeten delen.
Want ik vind natuuurlijk wel dat ik het zelf het allerbeste van de hele wereld doe, dat snap je wel....

Hier eten de paarden driedubbele porties met dit koude weer, maar, eerlijk is eerlijk; er staat er geenéén te trillen en allemaal zonder deken, zelfs de Arabier en de gevoelige Quarters.
Je kunt ze nu geen moment zonder hooi laten.

Deze week voor het eerst uitgeprobeerd om een hele megagrote baal in de bak te zetten en de paarden het verder laten uitzoeken, nou, we moeten wel in de gaten houden dat er niet teveel vertrapt wordt, maar we gaan nu een systeem bedenken zodat we van nu af aan per hele baal (zo groot als 20 - 25 pakken) gaan voeren.
Veel makkelijker en veel minder omkijken naar.

Het was even aftasten of Bombita en Holly wel genoeg hooi zouden krijgen, omdat zij laag in rangorde staan, maar dat speelt niet zo eigenlijk. Er wordt ook niet gejaagd als ze voldoende te eten krijgen.
Ze staan regelmatig met zijn 9 - en om de grote baal heen te skrunsjen....

Wel kunnen Jack en ik het niet aanzien dat er veel op de grond blijft liggen dus dat rapen we 2 keer per dag bijeen en dat gaat alsnog in de tractorbanden. En het hooi waar al wat mest op gevallen is en ze dus niet eten gebruiken we nu als stalbedekking in de inloopstal.
Bespaart weer een hop stro en of je dat hooi nu gelijk op de mesthoop gooit of het eerst als wc laat gebruiken.... Toch?

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Patchouli schreef op donderdag 29 december 2005, 16:53:


Iedere keer als wij kijken naar het water (in cementtonnen) zien we dat er gaten in gemaakt zijn dus onze paarden houden dat zelf bij.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

MizzPoeZ schreef op donderdag 29 december 2005, 20:10:


Hoi, ik heb mijn Arabier ook destijds midden in de winter vanuit een stal geplukt en dag en nacht buiten gezet. Ik kon er niet meer tegen dat mijn energieke stuiterarabier in een stal opgesloten moest staan.

De eerste dagen was ze erg onrustig en ze ging dan ook niet de inloopstal in, ook omdat ze onderaan in rangorde stond.
Ook had zij geen wintervacht.
Ik heb een dikke all-weather-waterresistant deken gekocht en die opgedaan en dat is goed gegaan.
Ze was niet blij die eerste dagen en liet mij dat ook merken, maar ik heb toch doorgezet en een week later al had ik een zeer ontspannen paard dat eindelijk tot rust was aan het komen.

Het jaar daarop kon ze nog niet helemaal zonder, het jaar daarop bijna en nu, dit jaar, is het eerste jaar dat ze volledig zonder deken kan.
Ik denk dat wanneer ik eerder begoonnen zou zijn met dag en nacht de beschikking over hooi, ze vorig jaar ook al geen deken nodig gehad zou hebben.Maar het heeft een paar seizoenen geduurd voordat de vacht dik, vol en vet genoeg was om de weersomstandigheden aan te kunnen.

Afgelopen jaar hebben wij een aantal ex-stalpaarden erbij gekregen en mijn ervaring is dat ze allemaal die eerste winter en deken nodig hadden en dus dit jaar niet één meer.
Dat heeft dus, naast het aanmaken van wintervacht, zeker ook te maken met het 24/7 hooi voeren!

Ik zou, als ik die kennis van jou was, het paard wel naar buiten doen, maar met deken en zoveel mogelijk hooi.
Wat verder van belang is, is of het paard goed integreert in de groep, want een nieuweling heeft meestal niet veel te zeggen in het begin (tenzij het een dominantje is) en de kans bestaat dat het paard niet in de inloopstal mag.

Ook is het nu stijfbevroren buiten en ik denk dat je moet voorkomen dat de paarden op de nieuweling gaan jagen , want ze lopen niet lekker op de modderbevroren ondergrond. Dus rustigaan introduceren.

Toch zou ik het wel overwegen nu en niet wachten tot het voorjaar.
Het vergt misschien even wat aanpassingsvermogen, maar iedere dag dat een paard in de stal moet doorbrengen is er één te veel.
Wij waren gisteren op een manege en de paarden daar (die overigens verder goed verzorgd leken te zijn) hadden zo'n droevige doodse blik in de ogen....nee, ík kan dat niet meer aanzien.

Succes, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Ans Jondral schreef :

Mijn Arabier had op stal geen deken op, die had zelfs een beetje wintervacht, maar ze was zo mager, gevoelig en kwetsbaar, die eerste jaren dat ik haar had.
Van die andere ex stalpaarden weet ik het eigenlijk niet, maar ik heb de ex wedstrijdquarters met het zijde-achtige velletje wel uit voorzorg een deken opgedaan. Ik wilde geen risico nemen, en ik wist dat die deken toch maar tijdelijk zou zijn, want het is niet gezond (weerstand) en hartstikke onhandig.

Jouw paard is vanaf mei de wei opgegaan, en die van mij in hartje winter, dat is een heel verschil.
De paarden die afgelopen zomer bij ons gekomen zijn hebben nu ook geen deken op.
Ik moet er wel bij zeggen dat ook ik geleerd heb en niet meer zo onzeker ben nu als bij mijn Arabier destijds, dat was in een heel andere tijd dan hoe ik nu met mijn paarden omga. Bovendien woonde ik in die tijd niet bij de paarden dus ik kon niet even langsgaan om de paarden te checken of wat hooi bij te geven.
Nu is dat wel zo en dat geeft een stuk meer rust.

Maar ik vind wel dat je geen onnodig risico moet nemen.
We streven er allemaal naar om onze paarden zo natuurlijk mogelijk te houden, dus ook zonder deken, maar ik vind wel dat je per paard de situatie moet kunnen inschatten.
Mijn Arabier was een zeer gevoelig trutje, als ik naar onze stoere Haffen kijk; nou, om die maak ik me op geen enkel moment zorgen, die redden het wel.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Ans Jondral schreef :

Effe denken.... Nee, nouja, vlak vóór winter 2004, maar de een was drachtig en had nauwelijks wintervacht, stond niet lekker op haar benen vanwege een probleem in een achterbeen en de ander was toen ze bij ons kwam al 24 en ik wilde geen risico met haar gezondheid nemen.

De laatste, Bombita, onze drachtige Appaloosa, is hier vanaf 27 augustus, en die loopt nu zonder deken, heeft een dun velletje, maar ze eet toch voldoende om warm te blijven. Moet er wel bij zeggen dat het met haar maar nét lukt, ze heeft haar shake-momenten, maar tot nu toe staat ze niet zo veel en zolang te trillen dat ze een deken nodig heeft.
Als ze nu staat te rillen is het eigenlijk altijd doordat ze niet bij het hooi durft te komen omdat ze bang is van de andere paarden, vandaar dat we haar extra in de gaten houden.
Maar dat komt wel goed. Bommetje is nou eenmaal snel zielig.
Tis ook een zeer beladen paardje.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Jans schreef :



Hoi Jan,

Tuurlijk moet je gewoon op de rem kunnen, je paard altijd maar in het wilde weg laten lopen kan nou eenmaal niet en je moet wel controle kunnen blijven houden waar/wanneer dat nodig is.
Daar valt niet aan te ontkomen en met een tank van een paard (zoals Fanny dat net zo goed kan zijn) moet je af en toe van goede huize komen.

Wat wil helpen :

* Je verbinden met het paard, niet op haar maar met haar rijden, contact maken, rijden vanuit je centrum, waarbij zit, ademhaling 'feel' etc. belangrijk zijn. Da's een eerste vereiste.

* Soms moet er toch iets gebeuren, want een paard luistert echt niet altijd, je hebt nog altijd te maken met een vluchtdier met een eigen mening dat onverwachts kan reageren, ook al elimineer je zoveel mogelijk door een paard verkeersmak te maken, overal aan te wennen, gevoelvol te rijden etc.

Soms ontstaat er een situatie waarbij je feel jou en je paard niet voldoende helpt; je kunt zelf een gestresste dag hebben, te weinig geduld met je paard, maar je paard kan ook eens overal sch**t aan hebben en zijn eigen zin willen doen.
Dat kan allemaal.
Ieder kan eens zijn dag niet hebben.
Tips om zo rustig en beschaafd mogelijk te blijven hoef ik hier niet te geven, het spreekt voor zich dat je die rust op je paard probeert over te brengen.
Fanny is buiten een super looppaard dat je niet in de weg moet zitten, maar in de bak is ze vaak hommeles.
Dan vindt ze van zichzelf dat ze veel te hard wil/moet en heeft ze geen rust. Bovendien kan ze zich vreselijk laten opnaaien door de andere paarden. Niks mis met haar, gewoon een temperamentvolle karaktertrek.

Voor mij een reden om haar zo min mogelijk in de bak in te zetten, en zoveel als het maar kan op de buitenritten.
Om haar toch op de rem te krijgen houden we haar niet steeds kort aan de teugel, want ze gaat gewoon tegen trekken, maar iedere keer weer geven we haar de kans om zelf haar moment te bepalen door haar pas terug te nemen als ze echt te snel gaat.

Dat geeft haar de kans om zelf een keuze te maken.
Er is dus pas 'druk' op de teugel zodra ze te snel gaat.
Niet op voorhand ingrijpen door haar kort te houden, maar haar "de fout" te laten maken en haar daarin te corrigeren en haar zo te laten zien dat er geen druk (dus lange teugel) is als ze in een braaf en evenwichtig tempo loopt. En maar hopen dat de klik plaatsvindt en ze denkt dat ze maar beter niet te snel kan lopen.

Dit kun je in je eentje of op een rustig moment met één ander paard oefenen.
Tijdens een wilde rit heeft dat allemaal geen zin, dan is er geen communicatie met zo'n paard dat alleen maar voorop en hard wil.
Dat moet je van te voren proberen.

* En natuurlijk dat stuk vertrouwen.
Fanny heeft het deze week tijdens een heerlijke sneeuwrit op een lopen gezet en is in een vette galop weggespurt, Winner achter haar aan, want die doet vrolijk mee hoor....
Tja, dan ga ik maar op de rem met BD want ik heb zoveel vertrouwen in mijn paarden dat ik weet dat ze wel weer op de rem gaan.
Meestal is dat enkele tientallen meters.

Ik leer mijn rijders wel allemaal hoe ze moeten reageren in zo'n situatie.
Nooit aan 2 teugels tegelijk blijven trekken, want een paard gaat dan in zijn kracht en trekt gewoon terug, maar proberen het paard om te trekken (ORS is ook een mooi voorbeeld, hoewel Fanny het gevoel daarvoor echt mist), of, in ons geval, sturen naar de weg.
Op het harde stoppen ze meestal zo.

Fanny en Izzy rennen ook nooit zolang door.
Als er geen andere paarden met hun meerennen is de lol er zo vanaf en dan stoppen ze heus.
Maar ik ga er op BD nooit achteraan, want dan is het hek van de dam, dan wordt het een wedstrijd.

Zo genoeg tips over hoe ik het doe?

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

jo schreef :


Nee, ik bedoel het gewone gedroogde hooi, niet dat voorverpakte.


Ehm, nee, sinds Fenja, het veulen van Jacqueline dit jaar een zeer pijnlijke en langzame dood gestorven is na het eten van plastic folie van zo'n balen voorverpakt hooi.
En wij maar denken dat paarden daar wel niet van zullen eten....
In haar darmen bleken na haar dood hele kluwen plastic te zitten.
En ik heb liever vers hooi - is gezonder voor de darmen.


Jawel, ik heb ze pas gezien en wij zijn er ook over aan het denken om er zoéén te maken of te kopen. Kun je gelijk een hele grote baal in leggen, maar je moet er een tractor voor hebben.
Ik zag dat je ze zo om de baal heen kunt 'vouwen'.
Hier zitten er scharnieren in. Mooi systeem!

Waar we ook aan denken zijn een paar langwerpige ruiven, waarbij de paarden weliswaar van 2 kanten van de grond kunnen eten, maar dan wel met het hoofd recht, niet verdraaid.
Onze tractorbanden zijn toch niet afdoende, je sjouwt je de tering door de blub met zoveel hooi.
Ook nog gedacht aan het systeem van Piet : De fruitkisten, maar dan moet je nog sjouwen. We zullen het voor onszelf iets praktischer moeten maken met 24/7 hooi voor zoveel paarden.Afgelopen week voordat het vroor was Jack zo moe van het duwen van de kruiwagen door de modder dat hij zichzelf achteruit duwde terwijl de kruiwagen vastgesjord in de blubber bleef staan.


Ja, staat ie nu ook.Maar je moet Bombita kennen, die is altijd de underdog, ze manouvreert zichzelf in die positie.


Ja, dat is zo, maar het gaat ook rotten als je het niet weghaalt, het wordt stinky. Nu gaat het alsnog in de banden of in de inloopstal.
En de dag erna op de mesthoop.

Groetjes, Pien (leuk dat je er weer bent, Jo).
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen