Ilona Kooistra schreef op maandag 2 januari 2006, 9:24:


Geen zorgen; hoewel ik aan het laatste van mijn negen levens bezig ben is onkruid niet zómaar weg.
Ben gewoon 'druk': loop op het moment ruim 1½ marathon-afstand in de week door de bergen hier en inclusief de beleeraandacht onderweg vréét dat tijd. Ga zo weer met pielemans en daarna met Zomer op pad.
Ok, wortelschijfjes snijden, halster pakken en léve de biogluco-seniel

HC

Cassandra Berg schreef op woensdag 4 januari 2006, 12:58:


Nee. gewoon éven over nadenken: érg leerzaam voor het met losse teugel verzamelen.

@Peter: het spijt me; ik kijk liever niet door de zoeker van een camera en heb al vier video-banden en een hele serie DVD's.

Klopt Elke (heb ook het boek van Rarey trouwens ).
Het is echter maar de vraag of dit hardere (en ook dikkere) touw scherper werkt dan modern nylon. Ik heb voor Sancha eens een fraai gemaakt sisal stalhalster gekregen. Dat spul is inderdaad relatief hard en stug doch vouwt zich als een mal om de kop van het paard.
Nylon of sisal, blijft dat een rond touw van 9 mm. bij dezelfde kracht erop meer druk op de huid uitoefent dan een 25 of 30 mm. breed halster; 5 tot 6 keer zoveel.

Een leidtouw van 3½ meter met snap weegt zeg 750 gram. Als het in een boog hangt, dus zonder extra kracht erop, hangt er 375 gram aan de kinlus en op ongeveer 10 cm² en geeft daarmee 37,5 gram/cm² gemiddeld op nek en neus.
Bij het leren halster kom ik inclusief het gewicht van het leren halster op minder dan de helft.

De beweging van de lijn is vergelijkbaar en het effect daarvan als kracht op het halster idem en dit wordt met een factor 5 doorgegeven.

De grotere massa van het leren halster geeft meer 'ruis'door de beweging om de kop doch dit valt, meer dan, weg tegen het dempende effect ervan op de touwruis door diezelfde massatraagheid.

Hoé je ook met je cue, druk/beloning wil werken; een touwhalster is scherper, met meer ruis dan een leren halster.
Hoewel dit niet zo hoéft te zijn, zitten in de praktijk veel touwhalsters veel te los en dit geeft nog meer ruis.
Het verwijderen van de snap geeft al een hele verbetering in basiswaarde en druk omdat die snap voor de volle 100% aan het halster hangt en niet ook aan de hand.

Nogmaals: geen dikwalificatie van het touwhalser. Wel iets om je te realiseren.
Een 'hobbel' geven in het leidtouw geeft met snap een knap stevig effect en zonder snap met touwhalster 5 keer zoveel als aan een gewoon; elk voordeel heb ze eiguh nadeel.

Een eenvoudig, niet uitputtend, voorbeeld wat iedereen zelf kan uitproberen is; voor je paard staan wiebelen of hobbeleen met het touw aan resp. touwhalster, gewoon halster, met/zonder snap.
De meeste paarden laten een verschil zien. Dat kan een voor- of nadeel opleveren.

@Egon1: een lariat, = niet schuivende losse lus dus géén lasso, heeft hetzelfde niet 'dwingende' effect op een paard als een halsring.

@Egon2: hoe je er ook mee om wil gaan het verschil voor het paard (lariat, halster, touwhalster, bit, wat ook) is ook de wetenschap dat je de scherpte wel/niet kán gebruiken; een hek om de wei of geen hek.

@Egon3; ik heb het over een leídtouw, gondwerk en bij grondwerk is een Libra nvt.

e m kraak schreef op woensdag 4 januari 2006, 16:20:


Romeínen Egon??? Weet je waarom Europa Europa heet? De stiercultuur is, ook in Spanje, íetsje ouder dan de romeinen laat staan de romeinse aanwezigheid in Spanje. Verder is de corrida in een 'circus' pas van na de reconquista, dik een milennium na de laatste Romein. Dat terzijde.
Dát je niets van het gedoe in de arena wil weten kan ik begrijpen; doé dan ook niet of je er wat van weet.
'Vanaf het Zand' door Pieter Hildering is een niet polariserend en heel informatief werk. Dit ook terzijde en net zo min mbt het topic.

Jammer toch dat juiste en vooral een site als PN door het hoge gehalte moraalridders zo vol zit met verblindende vooroordelen.

Dat ik met geen van mijn paarden zelfs maar een dehesa in zal rijden waar ganado bravo in zoú kúnnen lopen staat net als mijn mening over de corridas los van de genoemde kúnst van het paardrijden welke een zéér belangrijke basis is onder de stijl van het vrijetijdsrijden. Dát is het verband.
Wie dat door onwetendheid, vooroordeel of onwil niet ziet, kan of wil zien, wel, die ziet het niet. Ook goed
Wie in de buurt is of plannen heeft weet nu dat er wat is. Dát is het topic.

Jammer Peet, had je gelijk ónze paarden kunnen zien.

Cassandra Berg schreef op woensdag 4 januari 2006, 17:55:
.

Denkfout: losser geeft alleen maar meer ruis en meer onduidelijkheid. Moet goed passen en zonder strák te zitten aansluiten.

@Egon: een lasso kent een simpele aansnoerende 'knoop' of ring, een lariat was een in een niet aansnoerende strop geknoopt leidtouw zoals dat bij de cavalerie ééuwenlang om de hals van het paard hing en welk een multi-functionele rol had.
Zoals bij zoveel in/uit de VS is e.e.a. door elkaar gehaald. Een lariat was van 'waxed-rope' en lassos werden gemaakt van een vergelijkbaar type 'lariat-rope'....
Ik gebruik het als een soort halsring-met-leidtouw ja.

@Elke: een herdruk van de vroegst bekende versie; uit 1862.
Toen ik op de site van zijn familie de levenloop van de man met zijn anti-climax einde las, moest ik gelijk aan de film met John Travolta denken waarin die een door een tumor tijdelijk meer dan briljante man speelt.
Triest eigenlijk dat zo'n man wiens ster tot de allerhoogst denkbare hoogte is gestegen vrijwel in vergetelheid is geraakt.
Doet mij goed dat hij alle waardering die je maar kan krijgen in zijn leven al ontvangen heeft en dat zijn paardgerichte benadering bij zijn leven al door de US-Cavalry tot de dag van vandaag in de standaard-procedure is geïntegreerd.
Ik vond dat ook een érg positief gegeven in het licht van de bepaald minder vriendelijke manieren van de klassieke western-hoek.
Héél opvallend dit dag-en-nacht-grote verschil in benadering tussen cowboys en de cavalry. PP kan beter aan de US-Cavalry dan aan de indianen refereren

Peter Donck schreef op donderdag 5 januari 2006, 8:19:




Heb nog een klein boekenlijstje voor je over het 'a-la-brida' Peter. Beter per mail, want ook de jacht en jousting zullen de lichtkleppen wel dicht doen slaan.
Verder is er een serie van 4 video-banden door Javier Buendia over de Doma Rejoneo; over het beleren en rijden.

@Egon: je geeft nu zelfs aan niets te wíllen weten - waarmee je jezelf een deelnameverbod oplegt.

@Elke: niet alleen zegt het niets over een continuïteit, het zegt zelfs niets over de invloed van de Romeinen op dit punt: de Romeinen waren méésterlijk in het integreren van locale gebruiken in hun eigen doctrine. Een gebruik dat in dit geval wellicht al een milennium lang wortel had op een groot deel van het Iberisch schiereiland.
'Het' stierengedoe heeft verder door de eeuwen heen véél rollen en gezichten gehad, zelfs periodes van ééuwen verschillende rollen tegelijkertijd.

@All zonder oogkleppen: 'Death in the afternoon' van Hemmingway is een aanrader. Gewoon een goed geschreven boek.

Ook opvallend is wéér dat sommige mensen de emotie van hun vooroordeel niet los kunnen koppelen van inhoud: mijn topicstarter betreft juist het stierengedoe NIET.

Cassandra Berg schreef op woensdag 4 januari 2006, 21:39:


Peter heeft de serie Tierra de Toros en wellicht kun je een kopie van deel 4 (meen ik) overnemen.
Hoewel het 'a-la-brida' al eeuwen voor Xtus en zeg duizend jaar voor het 'a-la-jineta' op het iberisch schiereiland voorkwam is de relatie tussen stier en paard en de zéér sterke feodale structuur hier cruciaal geweest voor het in dit bolwerk bewaard blijven van deze rijstijl.
Zonder de Spaanse edelen in hun kolonie Napels geen Grisone/Pignatelli, geen Pluvinel, geen La Guériniére....
Op zo'n Feria de Toros kun je derhalve info over het paardgerichte 'a-la-brida' opduiken en is de elitaire entourage een stijlvolle achtergrond

'Paardgericht'???? Ja; niet het rejoneo op zich maar de dóma. Om die techníek van doma gaat het; daar heb je geen stier voor nodig