InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 107½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 12:195-3-06 12:19 Nr:44541
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verschrikkelijke haantjesgriep Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Jaydot schreef op zondag 5 maart 2006, 11:30:

> Frans, wat is het doel - mission statement zo je wilt - van dit
> forum?
> Zoveel mogelijk mensen ertoe bewegen om beter met hun paard om
> te gaan, of zoveel mogelijk mensen uitleggen wat ze allemaal
> fout doen en fout gedaan hebben?

Zijn die twee niet onlosmakelijk met elkaar verbonden? Ik had nooit aan natuurlijk bekappen begonnen als ik niet eerst had ingezien dat het beslaan van mijn paard fout was. "Van je fouten kun je leren", is dat geen bekend gezegde?
Hoe het beter kan kun je al op deze, en andere, websites lezen.
Ik klop mezelf niet op de borst voor mijn onnoemelijke tact; ik heb geen tact. Als er mensen zijn die op een tactvollere wijze de boodschap kunnen overbrengen dan nodig ik die van harte uit om dit te doen. Graag zelfs!
En believe it or not: ik heb mijn best gedaan om het tactvol te brengen.

> Ik lees deze site al sinds de tijd dat Jack nog een pagina op
> Frans z'n homepage was - en niets dan lof voor de enorme en
> steeds groeiende hoeveelheid informatie die voor iedereen die
> het lezen wil toegankelijk is gemaakt. Niets dan bewondering
> voor de enorme hoeveelheid tijd en energie die Frans en Ilona
> erin steken.

Dank je! :-)

> Maar het forum… Als iedereen nou 's de basisprincipes van OC
> zou toepassen in z'n posten zou dat stukken effectiever zijn
> (vooropgesteld dat het de bedoeling is dat de paarden het beter
> krijgen).

Tsja, maar hoe? Het probleem zit hem niet alleen in de "onaardige" berichten, maar vooral ook aan de mensen die daar op focussen, en die soms uitsluitend aan dit forum lijken mee te doen om maar weer gelijk van ieder lontje een uitslaande brand te maken. Of die ieder welgemeend advies of ervaring direct weer ter discussie stellen. Het is lastig om het iedereen naar de zin te maken.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 13:055-3-06 13:05 Nr:44545
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44542
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verschrikkelijke haantjesgriep Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op zondag 5 maart 2006, 12:29:

> Geen haar op mijn
> hoofd die er over denkt, zolang ik zeker weet dat ik
> daarvan nog zoveel kan leren en zonder een site grondig
> bestudeerd te hebben, een vraag te durven stellen, zonder
> vooraf mijn eigen volledige informatie te geven of de situatie
> vooraf juist en voldoende te schetsen.
> Op veel fora zou ik, met geluk, genegeerd, of gevraagd
> worden of ik eerst mijn huiswerk wilde maken.
> Ik denk dat wanneer ik, als nieuwkomer, ongefundeerde
> kritiek op die Rus zou hebben ik in een keer geblokkeerd zou
> worden.

Exact! Ik denk dan ook dat DIT eigenlijk een grootste probleem is van dit forum: we proberen ons veel te tolerant naar nieuwkomers op te stellen. We gaan iedere keer weer geduldig (de een wat beter dan de ander) de discussie aan of paarden wel of niet in een stal horen, of je bitloos nog wel een rem hebt, of paarden echt wel zonder hoefijzers kunnen, etc. Het wekt allemaal vreselijk veel irritatie op, vooral bij de mensen die de moeite hebben genomen een en ander al duidelijk op een webpagina te hebben weergegeven. En juist zij worden er dan weer van beschuldigd te weinig geduld te hebben of aangevallen in de trend van "wie ben jij dat jij denkt dat te weten?" etc.

Het wordt tijd dat we de regels van dit forum wat gaan aanscherpen. Dit forum is niet bedoeld om eindeloos te gaan discussieren of bitloos wel KAN, of ijzerloos wel KAN, of paarden echt niet, als je te weinig geld/ruimte hebt, in een stal kunnen worden gezet, etc. De bedoeling van dit forum is te laten zien HOE je leuke dingen met je paard kan bereiken. Hulp, die verder gaat dan het voor de hand liggende "nee, niet in een stal, nee, geen hoefijzers, nee, het kan echt wel zonder bit".

Hoe gaan we dit doen? Een nieuw forum handvest schrijven, waarbij we voor deelname min of meer de eis stellen dat je achter een paar basisideeen staat. Ben je nog niet overtuigd dat paarden niet in een stal thuishoren? Je bent dan uitgenodigd om te lezen, maar dit forum is niet de plaats om daarover, voor de zoveelste keer, een discussie over te beginnen.

> Het is pure domme brutaliteit en logisch dat je minder
> gezellige antwoorden krijgt, als je bij je eerste vraag in
> strijd gaat met de op die site heersende gedachtengang,
> zonder je goed geinformeerd te hebben.

En dat is waar we op moeten gaan toezien.

> Helaas is het altijd zo dat de beste stuurlui aan wal
> staan.

De grootste relschoppers zijn inderdaad mensen die zelf nogal "zoekend" zijn en er genoegen in scheppen om andermans prestaties en ervaringen weg te wuiven. Meestal mensen die kritiek hebben op hoe anderen helpen, maar zelf niets te bieden hebben.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 14:415-3-06 14:41 Nr:44553
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44548
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verschrikkelijke haantjesgriep Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Peet schreef op zondag 5 maart 2006, 13:42:

> Ik weet niet of Frans hier inderdaad van uit gaat, maar zo het
> komt weleens over ja, ben ik met je eens ;-) .
> Toch, wanneer je tussen de regels door leest, zie je bijv. dat
> Ilona een neusbontje om haar touwhalster heeft gemaakt en dat
> Frans zich wat meer heeft verdiept in drukverdeling en boomloze
> zadels.

Ja, natuurlijk is dat zo! Ik was ooit enthousiast over boomloos, maar ben daar anders over gaan denken (thanks HC). Ik zag ook lang niet de bezwaren van bitten, maar ben daar anders over gaan denken (thanks Egon). Ik had wat meer bezwaren tegen "clickeren" dan dat ik nu heb (thanks velen), etc. etc. Kennis gaat hier ook door, en ik snap eerlijk gezegd ook niet hoe iemand het uberhaupt kan denken dat ik niets van anderen aanneem. Een kwestie van alleen maar zien wat je WIL zien?

>> Het valt mij wel op dat ze veelal het vermogen missen om te
>> twijfelen aan hun eigen kennis. Zelfs de grootste wetenschapper
>> is zich ervan bewust dat zijn stelling elk moment onderuit
>> gehaald kan worden.
>
> Nou dit weet ik niet hoor. Hij is zich er vast wel van bewust
> dat anderen zijn stelling onderuit wìllen halen, maar of hij
> zijn stelling onderuit làat halen, is een tweede.

Voor mij is een stelling geen kwestie van ego of religie. Iedereen is welkom om mijn stellingen onderuit te halen, en zo nu en dan lukt dat ook prima. Probleem waar anderen tegenaan lopen is alleen dat ik pas een stelling neem als ik ergens over heb nagedacht. Dus ALS ik al ergens een stelling over heb dan is dat geen aangenomen natte-apen-verhaal ("je moet links opstijgen") maar dan is het iets dat ik kan onderbouwen. En dan zul je dus eerst de poten onder mijn argumentatie vandaan moeten zagen voor je me op een ander spoor kunt brengen. En al die dingen waar ik geen verstand van heb (en dat zijn er veel meer dan de dingen waar ik wel verstand van heb) daar laat ik me niet over uit. Het lijkt dus alsof ik altijd denk gelijk te hebben, maar dat is alleen maar omdat ik pas wat zeg als ik ook redelijk overtuigd ben het bij het rechte eind te hebben.
Voor mensen die me niet kennen en dit niet zien kan ik dan knap irritant overkomen denk ik.

> Wanneer je ergens in gelooft, op basis van onderzoeken en
> ervaringen, en het is gebleken dàt, dan neemt niemand dat meer
> van je af. Zo kan niemand mij er bijvoorbeeld van overtuigen
> dat ijzers helemaal niet zo slecht zijn, dat een bit helemaal
> niet zo onvriendelijk is, dat winterdekens helemaal niet zo
> tegennatuurlijk en hinderlijk voor het paard zijn, dat een
> paard graag 23 u/w op stal staat omdat ie daar gelukkig is etc
> etc. Anderen kunnen dat allemaal onderuit willen halen, maar
> mij overtuigen ze niet meer.

Precies. Maar omdat DAT nou net toevallig de punten zijn waarover deze website gaat kun je gemakkelijk denken dat er met mij geen discussie mogelijk is. Ook hier weer: Ik ga geen website bouwen over zaken waar ik nog niet over heb nagedacht. Kom je dus op mijn website dan staan er dus automatisch alleen maar dingen die ik fanatiek verdedig. Logisch toch?

>> Zoals jullie tegen dat meisje tekeer gingen dat alleen maar wat
>> over de hengstigheid van haar paard wilde weten. Dat is toch te
>> gek voor woorden!!!!
>
> De manier waarop er soms gereageerd wordt, is idd niet altijd
> even vriendelijk of genuanceerd.

Ik vraag me ook af waar de behulpzame antwoorden van Cassandra waren. De beste stuurlui staan al wal? Zelf geen antwoorden weten maar degene die wel antwoorden aanspreken op de manier waarop ze antwoorden? :-S Typisch...

Dank voor je relativering! :-)

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 5 maart 2006, 22:165-3-06 22:16 Nr:44600
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44596
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afvallen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op zondag 5 maart 2006, 22:02:

> Volgens Wim (jouw holistische DA) leeft de natuur in de winter
> sober, alles heeft zich teruggetrokken, en zouden de paarden
> het eigenlijk moeten doen met het voedsel dat de natuur hun op
> dat moment aanbiedt.En dat is niet veel, dus :
> Dat betekent dat ze allerwaarschijnlijkst zullen afvallen, en
> tegelijk met het afvallen van de opgebouwde zomer vetereserves
> komt het vitamine D vrij in de juiste dosering voor het paard.
> Heeft de natuur weer handig geregeld, toch?

Onze paarden vallen momenteel een beetje af, terwijl we ze niets anders voeren dan we in de rest van de winter hebben gedaan: Hooi.
Het is me al eerder opgevallen, maar het lijkt er op alsof vlak voor het naderende voorjaar de overtollige vetreserves alsnog versneld worden opgemaakt. Geen slecht plan van moeder Natuur...
Verder:
a) De meeste paarden in Nederland zijn te dik, en bij paarden die precies goed zijn denken veel mensen dat ze te mager zijn.
b) Vet is onwenselijk. Wil je meer body, dan wil je meer spieren. Om meer spieren te krijgen moet je niet meer voeren maar meer trainen. (dat is bij mensen niet anders, toch?).
c) Vet is slecht. Het is loze massa die wel voortdurend mee moet worden genomen. Vetcellen verergeren symptomen als insulineresistentie, zorgen dat het lichaam slechter suikers kan verwerken. Vet zorgt voor een slechtere algehele conditie. Vet is echt nergens goed voor, behalve als reservevoedsel, maar dat hebben onze paarden niet nodig (tenzij je ze af en toe laat vasten).
d) Krachtvoer is patat-met-extra-vitaminen. Een mens zou het niet gaan eten om er beter uit te gaan zien, of om meer vitaminen binnen te krijgen.
e) Een paard in de winter "aan laten komen" is zo goed als onmogelijk omdat het lichaam in de winter is ingesteld in het vet verbruiken, en niet in het vet aanmaken.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 107½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact