Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:52:

Wat denk je?

Ik vond die van Joke wel aardig: probeer op een nudistenforum maar eens te beweren dat kleren best wel eens een goed idee zijn .
Tenzij je ernstige last van zendingsdrang hebt is het een bij voorbaat al onbevredigende actie.

Overigens heb ik hier ook een paard met 3 prachtige gezonde natural bekapte voetjes en... 1 ijzer. Na precies een jaar klooien en steeds terugkerende (infectie)problemen (en 4500 euro verder) is uiteindelijk besloten de boel tijdelijk te fixeren. Zowel hij als de rest hier leeft 100% ijzervrij, 100% boxloos en 95% natuurlijk, dus blij ben ik er niet mee, maar als het helpt spring ik een gat in de lucht (en het paard ook). Ik zie het als die gebroken pols die gespalkt moet worden.

Hoeveel ik hier ook geleerd heb en nog dagelijks opsteek. Dit specifieke probleem zal ik hier niet voorleggen. Al was het alleen maar omdat niemand van forum-afstand zoiets complex überhaupt kan beoordelen.

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:46:


Klopt, de meest ideale situatie is dat een prof zijn eigen barefood paard elke twee weken even naloopt en indien nodig even bijwerkt en afrond.

Wat is een goede 2de?
Dat een hobby-ist 2 wekelijks zijn paard bijwerkt? Of dat
Jij na 10 weken langs komt om te bekappen?

Mijn mening ken je al, natuurlijk.
Wat is jouw onderbouwing?

Een deel heb je al beschreven, namenlijk dat je denkt dat
veel (door eigenaren) bekapte paarden, gebreken hebben die niet opvallen doordat ze veelal recreatief worden gereden. Wel een interessante stelling trouwens. Wat vindt Fred, Ilona, Frans en anderen hiervan?

Michiel

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:19:


Op het eerste gezicht klinkt dit prima, fantastisch toch als je met ijzers het loopgedrag van een paard fijn kunt afstemmen. Vooral als het paard dan ook nog 23 uur buiten in de kudde mag rondlopen.

Ik ben benieuwd naar de praktijkervaringen van mensen die eerst zo gesport hebben en later overgestapt zijn op blootsvoets. Dat soort mensen komen er steeds meer. En die kunnen vergelijken of het ijzeren tijdperk inderdaad een klein beetje beter was, of dat het geen hoef uitmaakt, of dat blootsvoets het toch wint

Michiel

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:26:


Ik had niet het idee dat Anton predikt onder alle paarden een ijzer te willen "rammen", niet helemaal eerlijk....??

Isabel van der Made schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:30:


Ik denk dat paarden eigenaren zelf verantwoordelijk zijn voor de manier waarop ze paarden houden, je kunt je afvragen of je in bepaalde gevallen wel of niet moet overgaan tot de aanschaf van een paard.

Met name in Nederland is weinig ruimte en houden de meeste mensen hun paarden op een niet "natuurlijke" manier. Ik denk dat veel mensen hun paard in principe meer gunnen dan we ze (kunnen) bieden.

Je kunt proberen mensen bewust te maken van dit feit maar de uiteindelijke verantwoordelijke is de eigenaar zelf.

Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 0:30:



Ik zou dit persoonlijk ten zeerste betreuren omdat ik ervan overtuigd ben dat dit een mooie discussie is waarin een ieder zijn of haar lering uit kan trekken.....

schanulleke schreef op vrijdag 17 maart 2006, 16:33:



Nick Altena schreef :


schanulleke schreef:


Lees het nu overgebleven nog eens en je begrijpt hopelijk wat ik met dit antwoord bedoelde.

Nick

Michiel schreef op vrijdag 17 maart 2006, 14:42:


Veel te zwartwit gesteld Michiel. In de drafsport is het niet of blootsvoets of met ijzers. Er is nog een wereld van mogelijkheden tussenin. 95% van de paarden zullen nooit zonder ijzers wedstrijden kunnen lopen. Omdat ze de finetuning met hoefbeslag nu eenmaal nodig hebben.
Wel levert de inmiddels ver doorgevoerde fokkerij een toenemend aantal paarden die doorgaans op beslag lopen maar afhankelijk van de baan blootsvoets lopen.
Talenten die het blootsvoets kunnen zijn zonder beslag beter af. Anderen die beslag nodig hebben om te kunnen presteren krijgen er na verloop van tijd de problemen van en gaan dan een tijdje op rust, in het land zonder ijzers.
Ook zie je een toenemend gebruik van flexibel kunstof hoefbeslag dat onder de hoef wordt gespoten. Gelijmd dus. Van alle nadelen van genageld beslag blijft dan alleen een ietsje minder kontakt van zool en straal over. Als voordeel staat daar de beperking van de slijtage van de zool tegenover.
Groet
Hans

Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 19:05:


Ik begrijp het denk ik wel daarom zei ik ook dat ik dit zeer "zou" betreuren.....
Zou ik het niet begrijpen had ik gezegd ik betreur dit zeer....

Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:57:


Ik weet dus dat een hoefijzer niet de oplossing zou zijn voor een hoefbeenfractuur..... maar gewoon rust en laat de natuur haar werk doen !!!!!
(Nog 1x...) Hebben jullie wel eens gehoord van een bekkenbreuk bij mensen.... nou ... bij een bekkenbreuk is de breuk bijna altijd op 2 plaatsen, door de vorm (anatomie) van het bekken breekt het ... als het al breekt op 2 plaatsen..... en dit gaat met veel pijn gepaard voor de patiënt....
Het is niet te geloven.... dat deze 2 breuken, bij ook nog wat rondlopen door de kamer....gewoon herstellen.... ze groeien vanzelf weer aan elkaar maar dit heeft dus wel TIJD nodig ... maar de natuur lost het zelf op.....
dus waarom zou een hoefbeen die heel goed gefixeerd zit door de hoefwand een ijzer moeten krijgen ???????????????????????????????????????????????
..... M uguet.

Muguet Theelen schreef op zaterdag 18 maart 2006, 7:31:


bekkenbreuk, schouder, bovenarm,sleutelbeen, niet dat dat bij mij allemaal gebroken was, maar wel mijn arme 3 gebroken ribben, die moesten beteren zonder hulp van operatie of fixatie.
Pijnlijk? as de klere goedgekomen? tuurlijk :)

Onze beroemdste wielrenner van het moment heeft zijn voetbeentje gebroken,spelenderwijs met zijn kind. Op tv kon je hem zien met zijn onderbeen in het gips, geen voorjaarsklassiekers voor Michael Bogaards.
Zich afvragende of dit herstel echt 6 weken moest duren, zag je hem weer uit de kliniek komen ditmaal zonder gips.
"nu kan ik mijn enkel bewegen voor de doorbloeding en voorkomen dat mijn spieren achteruit gaan, dagje of 5 rusten, dan beginnen met voorzichtig te fietsen en over een paar weken hoop ik mijn raceschoenen weer aan te kunnen.
Zelfs bij mensen werkt de natuur dus ook nog :)

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:57:


Ilona,
ik begrijp niet waarom je zegt dat in geval van een hoefbeenfractuur een hoefijzer een oplossing zou kunnen zijn. Echt niet dus .......
ik snap dat antwoord ook niet uit jouw mond ..... had ik nooit verwacht van jou dit antwoord.... of het moet zijn dat je dat denkt uit onwetendheid ???
Heb je mijn stukje gelezen over een bekkenfractuur bij de mens die meestal op 2 plaatsen is en die niet gefixeerd kan worden door gips en die ook geen steun heeft van andere botten... maar wel ZELF door middel van tijd weer aan elkaar groeit op 2 plaatsen en dat terwijl de patiënt die dat mankeert gewoon wat mag lopen (maar dit doet wel erg veel pijn... maar dat ter zijde...)
Het hoefbeen zit al goed op z'n plaats door de hoefwand en hoefijzers zijn dan ook nooit nodig bij een hoefbeenfractuur !!!!!
Ik had graag ook nog een reactie van diegene die steeds beweren dat een hoefbeenfractuur alleen maar opgelost kan worden door middel van een hoefijzer....
Groetjes van M uguet.

Muguet Theelen schreef op zaterdag 18 maart 2006, 19:26:


Hi Muguet,

Spreek je uit eigen ervaring over die bekkenbreuk? Of heb je 't van horen zeggen? Zo simpel was het bij mij toch niet hoor! Maar de ene arts is de andere niet, misschien. Niet kunnen fixeren, juist. Pijn, like hell! 'Gewoon' wat mogen lopen, forget it! Waarbij ik niet wil beweren dat een hoefbeenfractuur in alle gevallen ....... door een hoefijzer. Daar heb ik geen ervaring mee, maar ik denk wel dat je de genezing van een botbreuk kan versnellen door te 'immobiliseren', en wat immobiliseert een hoef? Juist, en iets teveel eigenlijk, als je aan het hoefmechanisme denkt. Dus schiet niet op Ilona, zo eenvoudig ligt het niet hoor. Gelukkig zijn hoefbeenfracturen geen veel voorkomende kwetsuren, maar toch het overdenken waard.

Groetjes

Perdida

perdida schreef op zondag 19 maart 2006, 19:38:


Haiii Perdida,

Ja, ik spreek HELAAS uit eigen ervaring ;-( Ik heb heel lang helemaal "in puin" gelegen na een zeer ernstig auto-ongeluk ;-(
Ik heb juist daarom ook gezegd... met veel pijn gepaard gaand.... want dat is echt wel zo.... maar wat klopt er dan niet volgens jou aan mijn verhaal ?
Bij een hoefbeenfractuur ontvangt het hoefbeen nog steun van de hoefwand en daardoor is fixatie met een hoefijzer niet nodig.....
Het hoefbeen heeft immers steun genoeg....
Daarom gaf ik het voorbeeld van een bekkenbreuk bij de mens....
dat die ook vanzelf aan elkaar groeit maar het kost wel TIJD en PIJN.
Groetjes M uguet.