InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
38 berichten
Pagina 3½ van 3
Je leest nu onderwerp "veulen loopt weg van zijn moeder"
Volg datum > Datum: zondag 23 april 2006, 9:1223-4-06 09:12 Nr:48191
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:48190
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: veulen loopt weg van zijn moeder Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
e m kraak schreef op zondag 23 april 2006, 3:50:

>>> Opsluiten is een ruimtelijke interpretatie. Je bent pas
>>> opgesloten als je ervaart, als je vindt dat je opgesloten bent.
>>

>
> Omdat jij er bij voorbaat al je menselijke perceptie, en van
> daaruit mogelijke verwachtingspatronen aan vast plakt. Ik plak
> er niets aan totdat ik gegevens krijg....

Nee, dat deed ik niet, ik was nl degene die zou willen onderzoeken hoe dat veulen iets ervaart, zijn perceptie. Degene die er bij voorbaat een touw omdoet heeft een verwachtingspatroon, nl dat ie zich niet opgesloten zal voelen. Je wacht dus de "gegevens" die het veulen geeft niet af, waar ik ze wel zou willen afwachten.
Als je eerst de gegevens van en in plussen en minnen van dat individu wil, moet je het ook nalaten wat voor methode dan ook te gebruiken en het veulen lekker laten lopen tot je die gegevens wel hebt en dat wordt dan voor de rest van zijn leven:-)


> OK prima, dan haken we af. Je bent overigens nmm nog niet eens
> begonnen maar iedereen volgt nu eenmaal een eigen proces.

Precies, ieder zijn eigen weg, jij volgt het mijne ook niet en wil dat waarschijnlijk net zo min als ik het jouwe wil volgen:-)

Karin
Volg datum > Datum: zondag 23 april 2006, 9:4823-4-06 09:48 Nr:48193
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:48191
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: veulen loopt weg van zijn moeder Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Nee, dat deed ik niet, ik was nl degene die zou willen
> onderzoeken hoe dat veulen iets ervaart, zijn perceptie. Degene
> die er bij voorbaat een touw omdoet heeft een
> verwachtingspatroon, nl dat ie zich niet opgesloten zal voelen.
> Je wacht dus de "gegevens" die het veulen geeft niet af, waar
> ik ze wel zou willen afwachten.
> Als je eerst de gegevens van en in plussen en minnen van dat
> individu wil, moet je het ook nalaten wat voor methode dan ook
> te gebruiken en het veulen lekker laten lopen tot je die
> gegevens wel hebt en dat wordt dan voor de rest van zijn
> leven:-)

Volgens mij is het zo dat uit ervaring blijkt dat het veulen zich niet opgesloten voelt.... Niet iets wat van te voren al verwacht word.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: zondag 23 april 2006, 10:2523-4-06 10:25 Nr:48195
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:48193
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: veulen loopt weg van zijn moeder Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Karin schreef op zondag 23 april 2006, 9:48:

>
>> Nee, dat deed ik niet, ik was nl degene die zou willen
>> onderzoeken hoe dat veulen iets ervaart, zijn perceptie. Degene

> zich niet opgesloten voelt.... Niet iets wat van te voren al
> verwacht word.
>
> Groetjes Karin

Als je uitgaat van ervaring, dan is het toch JUIST iets dat verwacht wordt.
Dan ga je er toch vanuit dat individu A hetzelfde zal "reageren" dan individu B? Als je, zoals Egon, denkt vanuit "de ontvanger bepaald", dan is de ontvanger een individu dat wel eens anders kan reageren dan wat je gewend was.
Ik snap wel dat je je ervaringen "meeneemt" hoor, maar dan hebben we het dus naar mijn idee niet meer over de plussen en minnen van Egon die de ontvanger bepalen en dus individueel zijn. Dan bepaald de "gever" vanuit zijn ervaring en dus vanuit een verwachting.

Karin


Volg datum > Datum: zondag 23 april 2006, 11:2423-4-06 11:24 Nr:48199
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:48195
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: veulen loopt weg van zijn moeder Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Als je uitgaat van ervaring, dan is het toch JUIST iets dat
> verwacht wordt.
> Dan ga je er toch vanuit dat individu A hetzelfde zal
> "reageren" dan individu B? Als je, zoals Egon, denkt vanuit "de
> ontvanger bepaald", dan is de ontvanger een individu dat wel
> eens anders kan reageren dan wat je gewend was.
> Ik snap wel dat je je ervaringen "meeneemt" hoor, maar dan
> hebben we het dus naar mijn idee niet meer over de plussen en
> minnen van Egon die de ontvanger bepalen en dus individueel
> zijn. Dan bepaald de "gever" vanuit zijn ervaring en dus vanuit
> een verwachting.

Nou, ik denk dat wanneer uit ervaring blijkt dat bij deze methode veulens zeer relaxed en ontspannen reageren, je er wel van uit mag gaan dat dit voor het algemeen kent. Uitzonderingen bevestigen de regel, I know. Maar de ervaringen op deze manier zijn vrij breed, er hebben hier nu al velen gereageerd dat het gewoonweg goed werkt.

Als je het hebt over individu A versus B dan vind ik wat je zegt wel kloppen. Heb je het over individu A t/m Y versus Z, dan denk ik dat je verwachting terecht is. En op het moment dat je een individu treft die het anders ervaart (en dat merk je snel genoeg), pas je je daar op aan. Net zoals wanneer je dat zou doen wanneer je met 2 personen bent en 1 persoon dus de rol van het touw op zich neemt.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: maandag 24 april 2006, 22:3824-4-06 22:38 Nr:48284
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:48190
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: veulen loopt weg van zijn moeder Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
e m kraak schreef op zondag 23 april 2006, 3:50:

> Karin Haneveer schreef op zaterdag 22 april 2006, 21:01:
>
>> e m kraak schreef op zaterdag 22 april 2006, 16:24:

> Je zou er ook nog bijv. historie (geheugen) aan kunnen
> toevoegen als een belangrijke, en van daaruit extrapolatie
> (verwachting). Dan ontstijgen we het behaviourisme en komen
> terecht in de cognitieve ethologie, veel leuker nog :-D
>
> Groeten, Egon
> Here is my lens. You know my methods. - Sherlock Holmes.

Na" ontstijgen" ben je nog wat vergeten te vertalen, voor de simpele onder ons

Nils en Olly
Je leest nu onderwerp "veulen loopt weg van zijn moeder"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
38 berichten
Pagina 3½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.