InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 114½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: vrijdag 28 april 2006, 16:0028-4-06 16:00 Nr:48493
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:47951
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: magnesium tekort bij paarden die op gras en hooi leven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
van lennep schreef op woensdag 19 april 2006, 9:40:

> de Belgische variant van de bit?! Daar stond een artikel in
> over magnesiumtekort bij paarden die op hooi en gras leven.
> Er staan mij nog een paar dingen van in mijn geheugen , oa. dat
> stikstof de opname van magnesium negatief beiinvloed.Dat in
> gras meer magnesium zit dan in hooi , etc. Het was volgens mij
> wetenschappelijk onderbouwt .

Dat stikstof de opname van magnesium negatief beinvloedt betekent niet dat je stikstof moet vermijden. Stikstof is nodig voor een gezonde groei van het gras. De hoeveelheid magnesium in gras is voldoende bij een gezonde groei. Wellicht dat je bij een teveel aan stikstof in de problemen zou kunnen komen, maar daar is uit een grondonderzoek niets van gebleken.

Dat er meer magnesium in gras zit dan in hooi is onmogelijk. Het gaat bij "magnesium" om de zogenaamde magnesium-ionen, en die kunnen wel van binding veranderen, maar niet in het niets opgaan (behalve dan bij een nucleaire reactie waarbij het magnesium kan transmuteren in een ander element). Zit het in het gras, dan blijft het erin zitten terwijl het gras in hooi verandert.

> Ik heb dat grondonderzoek laten doen , en ik moet er nu veel
> meer mest opgooien dan mij lief is , maar voornamelijk vanwege
> het natrium ,kalium ,en fosfaatgehalte weer wat op te krikken ,
> maar je ontkomt niet aan een bepaalde hoeveelheid stikstof dan!
> Na eenig overleg hebben we gekozen voor farmershouse ,die heeft
> een laag stikstofgehalte , twee derde lager dan gewone
> kunstmest.

Zeezout zou ook een goede optie zijn. Veel Kalium en Natrium. Je kan ook Kali-40 gebruiken, veel kalium en ook nog eens 4% natrium, en als klap op de vuurpijl ook nog een gezonde dosis magnesium.

Wij hebben overigens ook een grondonderzoek laten uitvoeren, waaruit bleek dat bij ons (op de zure veengrond van pH <5.0 notabene) magnesium twee keer zo hoog was als de norm. Dat zure grond per definitie te weinig mineralen zou bevatten blijkt dus ook al weer een fabeltje te zijn.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 28 april 2006, 16:0728-4-06 16:07 Nr:48495
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:48492
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koud bloed Hoeven Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op vrijdag 28 april 2006, 15:54:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 28 april 2006, 15:46:
>
>> jose schreef op vrijdag 28 april 2006, 14:15:

>
> Arabieren, ezels, Quarters en andere veulens met harde hoeven
> hebben een harde ondergrond nodig opdat hun hoeven behoorlijk
> kunnen ontwikkelen en het hoefmechanisme kan werken.

Ik zie het nog steeds niet staan. Kun je het aanwijzen?

Er staat alleen maar wat ik al zei: Dat een harde ondergrond voor sommige rassen nog wat belangrijker is dan voor andere rassen. Nergens zie ik staan dat koudbloeden niet op een harde ondergrond kunnen leven.

Maar misschien zie ik wat over het hoofd?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 28 april 2006, 23:4228-4-06 23:42 Nr:48568
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:48505
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: magnesium tekort bij paarden die op gras en hooi leven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
van lennep schreef op vrijdag 28 april 2006, 18:01:

> Ons grondonderzoek , gaf een ph van 4.2 aan.

Dan zul je die pH aan moeten pakken, want gras heeft een pH van minstens 5 nodig. (De pH-schaal verloopt logaritmisch, dus er zit een enorm verschil tussen 4.2 en 5). Als je hier niets aan doet kun je kali e.d. strooien wat je wilt, maar krijg je nog steeds geen gras. Been there, done that.

DE manier om de pH op te krikken is om er "kalk" overheen te laten strooien. Schrik niet over de hoeveelheid die je daarvoor nodig hebt; ongeveer 1.5 ton per hectare. Gelukkig is het niet duur. ;-)

> Het is op zich een idee om bij het volgende grondonderzoek over
> 4 jaar

Eh, waarom over 4 jaar? Ik kan je sterk aanraden om dit per jaar te doen. Je kan dan ieder jaar gericht datgene aan de grond toevoegen dat nodig is. Ook hier geldt weer dat bijhouden veel beter is dan eens in de 4 jaar grote reparatiewerkzaamheden te moeten uitvoeren.

Kijk, ik snap wel dat je het natuurlijk wilt doen, maar het probleem is dat jouw grondsoort evenmin geschikt is voor gras als de onze (zure veengrond). Als we het natuurlijk willen houden dan doen we niks en wordt het vanzelf een heideveld, met hier en daar wat zuring, JKK, brem, maar volledig zonder gras. De oplossing voor ons is dus OF te verhuizen, OF de grond kunstmatig geschikt maken voor het kweken van gras. We doen het laatste, en moeten hier dus ook jaarlijks 2 ton kalk strooien, kali, en zo nu en dan wat zwavel of molybdeen. Ik zou niet weten hoe je het natuurlijker zou kunnen doen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 28 april 2006, 23:4528-4-06 23:45 Nr:48569
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:48530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: magnesium tekort bij paarden die op gras en hooi leven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
van lennep schreef op vrijdag 28 april 2006, 21:45:

> Klopt aardig , brem in de berm hihihi
> Enhe veel dennen in de stukjes van drentslandschap , en hei
> genoeg , ook in het wild...Bij mij in het weiland veel
> zuring[vandaar de naam?!!] boterbloem ,brandnetel en erg veel
> mosssssss.Lang leve de zuurtjes!

Lijkt nagenoeg een beschrijving van onze wei, alleen het JKK ontbreekt nog, maar dat komt vanzelf.
Typisch de vegetatie van een gebied waar de pH rond de 4 zit. Maar je woont dan ook niet zo ver hier vandaan.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 28 april 2006, 23:5428-4-06 23:54 Nr:48572
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:48496
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koud bloed Hoeven Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op vrijdag 28 april 2006, 16:11:

>>> Jawel dat staat er wel, maar dat had je weggeknipt:
>>
>> Ik zie het nog steeds niet staan. Kun je het aanwijzen?
>
> Heb je weer een aanval van: de ik hebgelijkziekte?

:-S Jij zegt dat ik iets heb weggeknipt, ik vraag waar datgene dan staat, en dan ineens als blijkt dat je onzin uitkraamt heb IK de "hebgelijkziekte"? :-S Dat heeft dan lekker veel nut, op deze manier discussieren.

> Iedereen kan lezen en begrijpen, dus we laten het maar beter
> zo...

Ik denk inderdaad dat iedereen kan lezen wat er wel staat en wat er niet staat, los van een vermeende "hebgelijkziekte". ;-)

Maar Karin heeft ook al een poging gedaan om uit te leggen wat er staat, maar die zal dan dus ook wel de "hebgelijkziekte" hebben...

Frans
Volg datum > Datum: zondag 30 april 2006, 12:2830-4-06 12:28 Nr:48620
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:48610
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koud bloed Hoeven Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karin Haneveer schreef op zondag 30 april 2006, 9:46:

> De keus tussen eventueel bevangen en niet over steentjes rijden
> is niet zo moeilijk. Daar ik haar ook een leven op gras, in de
> kudde en in zo groot mogelijke vrijheid niet wil onthouden,
> snij ik liever wat van de zool weg.

Dat gaat toch ook prima zonder in de zool te snijden? Het eerste paard dat niet goed loopt omdat er NIET in de zool is gesneden moet ik nog tegenkomen. Voor het tegenovergestelde daarentegen hoef je niet zo ver te zoeken.

> Soms snap ik dan ook de weerstand niet die er hier heerst tav
> het snijden in de zool.

1) Als je in de zool gaat snijden is je referentiepunt weg. Een professional kan de hoef misschien nog wel beoordelen zonder de zool als referentiepunt, maar "gewone" mensen die zelf de hoeven willen bijhouden niet. We adviseren om bij de hoefwand en steunsels "de zool aan te houden" maar dat verliest natuurlijk snel aan betekenis als in de zool zelf ook geraspt of gesneden wordt.

2) In de zool snijden maakt het paard gevoeliger. Paarden die gevoelig lopen nemen en/of krijgen minder beweging. Minder beweging is minder hoefmechanisme. Minder hoefmechanisme is minder doorbloeding.

3) Herhaaldelijk in de zool snijden of raspen zorgt voor een snellere groei op die plek. Uiteindelijk bereik je het tegenovergestelde als wat je wilde.

4) Het heeft gewoon geen nut. Talloze natuurlijk bekappers (waaronder beroemdheden als Jackson, Ramey) bereiken prima resultaten, ook bij probleemhoeven, zonder daarbij in de zool te snijden.

P.S. Dit is niet bedoeld om een discussie "natuurlijk bekappen" versus "Strasser" te starten, maar een reactie op jouw "ik snap niet dat...". Als je iets niet snapt leg ik het graag even uit. ;-)

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 1 mei 2006, 10:311-5-06 10:31 Nr:48696
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:48626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koud bloed Hoeven Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karin Haneveer schreef op zondag 30 april 2006, 13:36:

> Ja, dat kan. Ik merk het echter meteen aan mijn paard, ze gaat
> stugger/stijver lopen als de zolen te vol zijn. Stijver worden
> is over het algemeen geen goed voorteken bij een paard dat al
> eens bevangen is geweest.
> En ja, dat kan, alleen lees ik steeds vaker dat paarden het
> gras af moeten, alleen moeten staan, dat lijkt me een
> behoorlijk traditionele gedachte.

Eh, ben je het niet eens met de stelling dat hoefbevangenheid voornamelijk een stofwisselingsprobleem is? Een afsterven van de witte lijn dat niets met de zool te maken heeft maar het gevolg is van vergiftiging, hetzij door bacterieen (niet afgestoten placenta na de bevalling), hetzij door een overmaat aan koolhydraten?

> Het maakt het paard niet altijd gevoeliger, dat is echt een
> vooroordeel.
> Als ze dat wel doen nemen ze misschien minder, dat klopt,dat
> kan inderdaad een nadeel zijn, maar beweging krijgen ligt aan
> de eigenaar.

Bij onze paarden, die 24 uur per dag buiten staan, is de beweging die ze krijgen voor het allergrootste deel hun eigen beweging. We hebben er 6, en onze tijd is beperkt. En soms doen we een paar weken niets met ze. En dat geeft niet, want ze rennen wat af op een dag. Tenminste, als ze geen pijn in hun voeten hebben...

>> 4) Het heeft gewoon geen nut. Talloze natuurlijk bekappers
>> (waaronder beroemdheden als Jackson, Ramey) bereiken prima
>> resultaten, ook bij probleemhoeven, zonder daarbij in de zool
>> te snijden.
>
> Yep, dat geloof ik ook meteen, maar ik denk niet dat zij niet
> flexibel zijn en hun werk niet aanpassen aan paard, beweging en
> ondergrond.

Waarom denk je dat?

> En ik ben ook helemaal niet tegen
> natuurlijk bekappen of zeg of vind dat Strasser "beter" is oid,
> in tegendeel, ik vind het alleen maar jammer als die
> tegenstelling zo ervaren wordt door beide partijen, want met de
> vele, vele overeenkomsten zouden we een stuk verder komen in
> paardenland.

Ik vind Strasser ook geen slechte methode, we adviseren soms zelfs mensen om hun paard te laten "strasseren" wanneer het een paard is met ernstige hoefproblemen die onmiddellijk drastische maatregelen vereisen.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 114½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.